Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Je to zvláštní
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Xaver X.X. 10.8.2006 15:47Tomáši Haasi, kdysi jsem se vás ptal, jaký je rozdíl mezi politologem (uvážíme-li, že by měl politolog nestranně analyzovat politickou situaci) a propagandistou. Pamatujete se ještě? Takže Pumpescův přípodotek byl podle mě na místě. |
|
|
Tomáš Haas 10.8.2006 16:06Re: Tomáši Haasi, kdysi jsem se vás ptal, jaký je rozdíl Xavere, vy nepoznáte ani rozdíl mezi politologem a komentátorem, ani mezi komentátorem a propagandistou, a ani mezi politologem a propagandistou. Vám to vše splývá, kdokoliv kdo není ochoten bez jediného důkazu "podezírat Klause ze všeho nejhoršího", jako Pumpescu, je propagandista, a nemá dostatek sebereflexe. Co tou sebereflexí míníte nevím, nikdy jste jí neprojevil. Zřejmně sebereflexe je, když autor v každém článku napíše "podezírám Klause ze všeho nejhoršího" Ode mně se takového argumentu jako "Myslím, že pan X pracuje jen ve svůj vlastní prospěch , protože ho podezírám y toho nejhoršího" nedočkáte. Tolik sebereflexe nemám. Vy zřejmně ano, pro vás je to "na místě". Na tu vaší otázku si pamatuji. Tenkrát jsem vám odpověděl, a tenkrát jste neporozuměl ničemu. A nerozumíte tomu ani teď. |
|
|
Xaver X.X. 10.8.2006 16:26Bohužel jste Tomáši odpověděl to, co jste chtěl a nereagoval na to, co jsem říkal. Jinak by mě zajímalo, jak ,jste přišel na to, co nevím a podle jakých faktů. Jenom vaše tvrzení - neporozuměl a basta. Nebo mě taky podezíráte ze všeho nejhoršího Jinak venku je hezky, tak se nenechte takhle zbytečně vytáčet... |
? Mimochodem, kdy jsem tohle vaše tvrzení použil? : Vám to vše splývá, kdokoliv kdo není ochoten bez jediného důkazu "podezírat Klause ze všeho nejhoršího", jako Pumpescu, je propagandista, a nemá dostatek sebereflexe. Není to jen vaše hypotéza?|
|
Xaver X.X. 10.8.2006 16:34No, možná, že ty rozdíly opravdu hned nepoznám, ale propagandistu poznám... |
|
|
Pumpescu 10.8.2006 16:21Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida Nojo, tak to ste asi jedinej Tomáši, kdo článek přečet jako kritiku nějakého neutrálního jevu jako například hlad a agresivita a nikoli jako kritiku konrétních osob. Každopádně jste muž na svém místě. Temně hučet správným směrem umíte docela pěkně. K dokonalosti vám chybí drobnost. Článek se samozřejmě měl jmenovat "Nebezpečí politologismu" a hned v počátku by bylo vhodné naznačit že jestli s politologizmem řázně nezatočíme, naše křehká demokracie zajde na úbytě. |
|
|
Tomáš Haas 10.8.2006 16:43Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida A už jsme u toho, Pumpe, nevíš jak dál, a už jen drmolíš urážky a pitomosti jako "Temně hučet správným směrem". A najednou už to není diskuse, ale fingované citáty. Ostatně, pokud si vzpomínám, není to u tebe poprvé. Tenkrát taky šlo o Klause, a měl jsi deset výmluv, než jsi přiznal, že jsi si ten citát vymyslel. Ty nejen víš, co si někdo jiný myslí, ale hned i víš, co by řekl, kdyby něco řekl. A pak ho v diskusi s tím, co nikdy neřekl, dokonale uzemníš. Já ten článek, Pumpe, nejen četl, já ho i napsal. Vím co píšu. A většina čtenářů, pokud mohu soudit z reakcí, jej i tak pochopila. Jen ty, Jonáš a Xaver to vidíte jinak. Jenže vy tři byste dokázali, i kdybych napsal "Dobrý den" číst "Noc je temná". Chybí vám, chlapci, sebereflexe. Ale mám vás rád, scházeli jste mi. Už jsme se dlouho takhle nesešli |
|
|
Pumpescu 10.8.2006 17:06Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida Já to necham na jinejch, ať si rozeberou kdo tady mluví k věci a kdo odvádí pozornost. Vyhrát není co a ani jak. Tak čau a zase příště, pojedeme dál, malé je naše hřiště, velké tak akorát. |
|
|
jonáš 10.8.2006 17:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida Nojo, Tomáši, ale když kritizujete ty, co koukaj Klausovi do hlavy, takže věděj co si myslí, a potom se mu do ní podíváte sám, abyste moh napsat co si teda jako rozhodně nemyslí, tak je to pro nezúčastněnýho pozorovatele docela bžunda. Asi se budu nezúčastňovat čim dál víc, osvobozuje to. A jestli jste publicista, politolog nebo propagandista, to si holt musí každý pozorovatel rozhodnout sám z hlediska svojí vlastní inerciální soustavy, to se nedá zaplácnout jednostrannym vyhlášenim. Když to vypadá jako medvěd a pohybuje se to jako medvěd, nebude to asi velbloud. |
|
|
Tomáš Haas 10.8.2006 17:51Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida Jonáši, já jsem ale nepsal, že vím, že Klaus myslí to či ono. Ani na vteřinu jsem "nečetl z jeho hlavy". Napsal jsem (implicitně), že by musel být padlý na hlavu, kdyby dnes uzavíral jakoukoliv dohodu, která by měla vést k jeho znovuzvolení. Napsal jsem proč si to myslím. Napsal jsem, že taková dohoda by za a. nebyla přijatelná, a proč si to myslím, b. že by nebyla vymahatelná, a proč si to myslím, c. budou volby do senátu, které to vše mohou totálně postavit na hlavu. A za d. by Klaus musel být genius, aby už dnes věděl jakou dohodu a s kým uzavřít, aby to vše klaplo za dva roky. A od vás se dozvím, že já jsem politologický nedouk, zatímco ti co tu dohodu pořád oznamují, ač podle nich k ní vede každý den něco jiného, a každý den má jiné partnery jsou chytří, a mají nějaké důvody pro svá tvrzení, které ovšem nikde nenacházím, a Pump, který je zná se mé otázce vyhnul s tím, že jsem propagandista. Připadá mi to, že opravdu vy tři neumíte číst. Nebo nečtete to co je napsané, ale to co v textu chcete vidět. |
|
|
jonáš 10.8.2006 18:09Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida To jste se o sobě ale dozvěděl spoustu zajímavých věcí, který jsem nenapsal -- že vy mi taky do tý hlavy vidíte? |
|
|
Tomáš Haas 10.8.2006 18:49Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida Napsal jsem, Jonáši, "od vás". Míněno, jak víte, i když se tváříte že ne, od vás tří. Na můj "podpis" politologa se dotázal Pump, a vy jste se samozřejmě okamžitě přidal.. Propagandistou mně nazval Pump, a přidal se Xaver. Do hlavy vám nevidím, a přiznám se, že mně to ani moc netrápí. Od Vás mně spíš trápí, že jste programátor. Očekával bych tedy od vás trochu logiky a systémového myšlení. To co jsem napsal má podle mně logiku, a pokud ne, měl byste to zvláště Vy vidět, a být schopen to vyvrátit. 0čekal bych, že vezmete ty mé argumenty, a roztrháte je. Myslím symbolicky, nějakými protiargumenty. Anebo ne, a pak buď uznáte, že mám asi, přestože jsem tím poradcem, pravdu. A buď to sem napíšete, nebo ne, to už je na Vás. Ale pak byste se alespoň neměl přidávat k Pumpovi tam, kde na mně dost lacině a osobně útočí. Tak jak to je, mi nezbývá než si myslet, že vám v té diskusi logika, pravda, nebo slušnost připadá zbytečná, jde vám jen o něco, čemu já, bohužel, nerozumím. |
|
|
jonáš 10.8.2006 19:27Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida No já myslel když mě na začátku přímo oslovujete, že je to pro mne celý .. jak vy vůbec sakra víte co vim? Nevíte nic, leda byste se koukal lidem do hlavy jak ty blbý druhý publicisti, co na nich sám nenecháváte nit .. ani jak se tvářim, kamera tu žádná neni neni. Připadá mi fakt že píšete hodně sebekriticky, akorát si to nehodláte nikdy přiznat, neboť, jak píšete máte pravdu. Tu já nemam a nikdy mít nebudu, nejvejš se jí můžu potichu zkoušet přiblížit .. ale je mrcha plachá, uteče. Tak já jsem si to chtěl vzít k srdci, ale nevemu, když to nebylo pro mne. Vona ta programátorská logika je asi divná, neúprosná, neodpouštějící a nezkroutitelná, to už jsem si všim, že s tim mívaj poradci potíže. No nic, nenechte si kazit večer, jsme stále oba tam co jsme byli předloni, aspoň nějaká jistota na tomhle vachrlatym světě |
|
|
Tomáš Haas 10.8.2006 20:00Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida Milý jonáši, víte dobře co jsem napsal, a děláte že neumíte číst. Děláte ze sebe blbce. To je vaše věc, do toho vám nebudu mluvit. Co se programátorské logiky týká, tu znám dobře. Jako programátor, systémový analytik a posléze konzultant jsem se v Kanadě a USA živil od konce sedmdesátých let. Ujišťuji vás, ze s ní problémy nemám já, ale vy. Vy máte dokonce problémy i s českou gramatikou, jak jsem si všim. Ale ani to není opravdové, je to také póza, taková na odiv vystavovaná blazeovaná nadřazenost konvencím. Jste opravdu zajímavý a zábavný, jonáši. |
|
|
Pumpescu 10.8.2006 21:27Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida kuk |
|
|
Tomáš Haas 10.8.2006 21:51Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida
|
|
|
jonáš 11.8.2006 22:56Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida
|
|
|
jonáš 11.8.2006 22:57Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida Vy máte vši, Tomáši |
|
|
viktor 12.8.2006 16:41Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida Děkuji za Váš příspěvek a nenechte se otrávit. Já osobně (a nejsem sám!) si Klauze velice vážím, protože je to jeden z mála politiků který má úroveň. Je vždycky korektní, slušný a s nadhledem. Nedovedu si v dnešní době lepšího presidenta představit. Buďte zdráv! |
|
|
vládík 10.8.2006 23:19Re: Re: no vida Jo, "nejsme děti" a umíme číst. |
|
|
Kem Azbrna 10.8.2006 12:06Neberte to tak vážně Odpověď na původní otázku je skutečně nasnadě. Politoligie není věda, byť má vědeckou příponu. Politolog není vystudovatelná profese - i když můžete získat doktorát v politických "vědách". Cokoliv tedy prohlašuje politolog můžete klidně považovat za literaturu. Trik politologie spočívá v tom, že polovina jejich praktikantů říká to, druhá zase ono. Ta, která to uhodne se pak hlasitě domáhá uznání. Chcete-li být politologem, naučte se spisovně mluvit, udělejte si statistickou analyzu používání newspeaku a trvďte, že umíte určit, co se zítra v politice stane. Voila, jste politolog. |
|
|
Zoran 10.8.2006 11:50PODLE SEBE, SOUDÍM TEBE. Řekl v článku pan Haas. Bezpáteřní karieristi a ambiciozní politici posuzují prezidenta podle toho,jako by se chovali, kdyby byli na jeho místě |
|
|
Cichon 10.8.2006 11:29Na rozdíl od jiných příspěvků pan Haas má v řadě věcí pravdu, bohužel Pane Haasi ikdyž bych vás mohl podezírat z postranních "nečistých" úmyslů jako poradce prezidenta, přesto si myslím, že máte pravdu. Je skutečně s podivem jak se chovají různí politologové a experti na politiku. Jaké až neskutečné hovadiny jsou schopni vymyslet, aby se noviny prodávali, v TV (Nova i ČT a jiných ) se stali známými experty. Je to mnohdy zcela nechutné a zvláště, když k tomu přidají jistou animozitu prezidenta nebo i jiného politika. Většina z nich bohužel nedovede nestranně posuzovat politickou situaci a dělat vlastní solidní komentáře. Vždyť tak by si nevydělali ani na suchou kůrku. Je to úpadek tohoto řemesla bohužel, ale "lidé" to chtějí tak proč to dělat jinak. Je to stejné jako průzkumné agentury, před volbami je bylo slyšet téměř denně, teď jakoby neexistovali. Za 2 měsíce pouze jedna vyplodila průzkum asi ČSSD došly peníze !!! |
|
|
I-Worm 10.8.2006 15:32Re: Na rozdíl od jiných příspěvků pan Haas má v řadě věcí pravdu, bohužel oni ti "politologové" musí být z něčeho živi, a proč by dělali něco jiného, když jim tohle sype? Co je na tom divného, že prodávají to, o co je zájem? To je ta odvrácená stránka trhu. |
|
|
vládík 10.8.2006 11:29Vážený pane poradče (a nájemný autore?) I bez novinářů jsem přesvědčen, že profesor Klaus při svých krocích myslí (ne-li výhradně, tak alespoň především) na budoucí volbu prezidenta. Takto se choval vždy, nevidím důvod, proč by mohl své chování změnit. Měl kliku, že se v první polovině 90. let zdálo, že jeho ambice a prospěch státu jsou totožné. Od té doby se optika výrazně změnila. Ale nemám nic proto tomu, aby nás agitpropčíci přesvědčovali o něčem jiném. |
|
|
M. Zima 10.8.2006 10:39Pane Haas, "zvláštní" je něco jiného, nežli píšete a je toho dost a právě Vy, poradce Profesora byste to měl vysvětlit: Zvláštní je např., že Profesor odmítl Paroubkovu rezignaci, nechal Topolánka týdny hopsat a potom mu oznámil, že ho nemůže jmenovat, protože by byli dva premiéři, nebo, že Profesorovi nevadí devastace parlamentarismu a demokracie Paroubkovou klikou, ba naopak, že Profesor používá takové metody sám, zvláštní je také, že Profesor ve stylu šmelináře na orientálním bazaru navrhuje dočasného předsedu parlamentu, institut, který neexistuje a že zřejmě přijde zase s nějakými podpisy, na které nemá právo, které pouze dokládají, že má o parlamentarismu a volbách představy feudálů a komunistů. A vůbec zvláštní je, že teď, náhle, nikomu, ani takovým antikomunistům, jako Vám, nevadí, že Profesor jedná s komunistickou zločineckou organisací, jako s demokratickou stranou. A vůbec zvláštní je dále postoj českých žurnalistů. Vy píšete nesmysly, takový Neff, protože vidí, že to směřuje nejen k velké koalici, ale možná i k levé vládě, tak se politice sám vyhýbá a preferuje Ulče s dlouhým článkem o tom, že Ulč nebyl nikdy v Bolivii. Prolomte přeci tento ubohý Blbákov a zaujměte k zhora popsanému stanovisko. Ostatně, právě to by měl být Váš job. |
|
|
Štváč 10.8.2006 10:46Re: Pane Haas, "zvláštní" je něco jiného, nežli píšete Přesné. A jak se hradní intrikář vymlouval, že nemohou přece být dva premiéři, proč vážený pane poradče nepřijal nabíznou demisi Paroubka ? Máte raději své svědomí, nebo hradní post ? |
|
|
M. Zima 10.8.2006 10:56Osobně si myslím, že to, co ta sebranka teď hraje se nechá nazvat "Jak se zbavit Topolánka". Ne, že bych si ho nějak idealisoval, ale on mezi ně nepasuje, není "dostatečně sofistikovaný". Myslím, že kLaus je ochoten dokonce dočasně nechat pokračovat Paroubkovu kliku, hodit na Topolánka "neúspěch" a potom by mohli hoši, kteří si dobře rozumí z magistrátu Paroubek a Bém plně převzít kormidlo a kLaus by byl zaopatřen. |
|
|
dvd 10.8.2006 14:23Pokud jste nepochopil proč při neustavené sněmovně by nebyla přijata demise Paroubkovy vlády (mimochodem, žádnou takovou demisi Paroubek nepodával), tak Vám mohu jen doporučit, abyste komentoval záležitosti, na které svým intelektem stačíte. |
|
|
Ťůťa Mráček 10.8.2006 10:32Ono je to s tím Klausem trochu složitější a táhne se to za ním jak červený hadr od samého počátku.
|
|
|
Ťůťa Mráček 10.8.2006 10:43Re: Ono je to s tím Klausem trochu složitější a táhne se to za ním jak červený hadr od samého počátku. Do Klausovi duše nevidí nikdo. S tím co si skutečně přeje a co už není ochoten vyslovit nahlas se pere od samého počátku opravdu, ale opravdu sám a zatím mu to vychází. |
