29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

POLITIKA: Ištvanova bublina splaskla

Od samého začátku kauzy tvrdím, že udělení politických trafik, ač se to mnoha lidem včetně mě právem nelíbí, je činem nemorálním, nikoli však trestným. V civilizovaném světě neexistuje stát, který by trafikantství považoval za trestný čin.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Šejna 6.11.2013 8:52

pane Stuchlíku

Trestní zákoník paragrafy 331, 333, 334 ...

M. Šejna 6.11.2013 8:50

pane Franku

Vy jste asi jediný, kdo nepochopil, o co v kauze "trafikantů" šlo. Nikdo nezpochybnil, že se jednalo o úplatek. No a úplatek je trestný čin. Od počátku se řeší, že poslanci měli imunitu a že tedy nemohou být trestně stíháni za svůj čin. 

Když ožralej Kavan naboural při řízení pod vlivem tři automobily, taky měl imunitu. Z vašeho pohledu se ale nejspíš trestného činu nedopustil.

B. Brousková 6.11.2013 8:45

Re: Paní Brousková

A o tom , že nějaké Nagyová má právo úkolovat zpravodajské služby se tam také píše? A o tom, že pracovníci  zpravodajských služeb jsou před splněním rozkazů povinni informovat o tom Ištvána, tam je také nějaký paragraf?

M. Stuchlik 6.11.2013 8:43

Re: já nevím

Ištván hrál už významnou roli v několika likvidačních kauzách počínaje Čunkem. Je to jen nástroj mafiánsko-levicových kruhů na špinavou práci.

M. Stuchlik 6.11.2013 8:40

Re: pane Vintře

ANo? Podle kterého zákona měli být "viníci" odsouzeni?

M. Šejna 6.11.2013 8:36

Paní Brousková

nastudujte si Trestní zákoník. Konkrétně § 329 . Pak pochopíte, co to je zneužití pravomoci úřední osoby. Těch odstavců, co pasují na chování Nagyové, je v tom paragrafu hned několik.

A ani se na to nemusíte ptát Ištvana.

M. Šejna 6.11.2013 8:29

pane Vintře

ale Vy přece moc dobře víte, že k trestnému činu došlo. To, že soud nakonec trestní stíhání zastavil z důvodu imunity poslanců, neznamená, že to trestný čin nebyl. Celá blamáž skončila na základě rozhodnutí soudu, co všechno je chráněno imunitou.

B. Brousková 6.11.2013 8:28

Re: pane Polanecký

A ta Nagyová byla dokonce tak drzá, že porušila pravomoci, které nikdy neměla! A podle čeho má poznát podřízený, že je nějaký rozkaz nezákonný? To je přeci jasné ! Musí se na to zeptat Ištvána! Ve zpravodajských službách, to tak chodí všude na světě!

P. Zeman 6.11.2013 8:28

Re: pane Zemane

Jak to je s imunitou si měl prokouš zjistit dříve, než se amatérsky a nejspíš podle zadání do případu vrhnul.

P. Zeman 6.11.2013 8:25

Re: pane Zemane

Máte pocit, že vámi zmiňovaná "odměna" nemůže být úplatkem a naopak? ;-)

M. Šejna 6.11.2013 8:20

pane Zemane

Onen prokurátor měl ohledně úplatku formou "trafik" jasno. Neřešilo se tedy, jestli je to trestný čin, nebo není. Řešilo se, zda byl čin uskutečněn pod imunitou. Vrchní soud rozhodl, že pod imunitou a že tedy "trafikanty" nelze soudit. 

Ostudou je ta imunita, nikoli konání toho "prokurátora".

P. Zeman 6.11.2013 8:17

Re: pane Franku

Nějaký konkrétní odkaz na "nezpochybnitelnou trestnost" by nebyl? Najít na internetu můžu totiž najít i spoustu názorů, jaké sdílí pan Polenecký, i já - nemorální, ale bohužel běžné a zatím nikterak trestné :-P

J. Vintr 6.11.2013 8:17

Celé to bylo jasné už od začátku

že tady šlo o zneužití soudní moci k politickým účelům. To, že tuhle "kauzu" udržovali "při životě" do voleb a těsně po nich ji odpiskali, to jenom dokazuje. O tom výroku soudu, na který se Ištvan odvolavá, věděl přece už několik měsíců. V civilizované zemi by teď měl mit problémy se soudem pan Ištvan a ti, kteří si ho na to objednali. A mimochodem - pan Ištvan a ostatní zaměstnanci justice a policie, kteří na tomto "případu" údajně mnoho měsíců "pracovali", jsou placení (s jistě ne špatně) z našich daní ...

M. Šejna 6.11.2013 8:16

pane Zemane

Špidla se vzdal svých funkcí po prohraných volbách do EU-parlamentu, pokud se nemýlím. Nevzdal se funkcí za příslib jiné funce, jako ti tři "trafikanti". Pokud jde o Tvrdíka, tak toho kašpara jsem vždy nesnášel, ale přesto si pamatuji, že jemu také nikdo neslíbil trafiku za to, že se vzdá nějakého mandátu.

Já osobně nepovažuji trafikanství za trestný čin. Morálku trafikanství hodnotit nehodlám. Pokud ale je trafika přidělena jako úplatek a nikoli jako odměna, pak to trestný čin je.

P. Han 6.11.2013 8:14

Re: Autor nerika pravdu. Nevim, co to znamena vyspely svet ...

Nevysvětluje a vy také ne.

P. Zeman 6.11.2013 8:13

Re: Autor nerika pravdu. Nevim, co to znamena vyspely svet ...

Proč jste, milý spravedlivý Tomasi, vaši geniální konstrukci neposlal tomu prokurátorovi? Vaše moudra by pak nepochybně "trafikanty" za katr dostaly a on by neuřízl ostudu za neschopnost jak trám :-D

M. Šejna 6.11.2013 8:10

pane Franku

ti tři "trafikanti" nebudou souzeni nikoli proto, že se trestného činu nedopustili, ale proto, že v té době měli imunitu. Ta imunita byla jádrem sporu mezi nejvyšším soudem a Ištvanem. Trestné konání "trafikantů" nikdo nezpochybnil.

A můžete si to najít na internetu.

P. Zeman 6.11.2013 8:06

Re: pane Polanecký

Že jde o účelový případ je snad nad slunce jasné a to nezmění ani amatérský rudý soudce od lopaty. Když si přečtete článek znovu, najdete tam narážky na trafiky Špidly a Tvrdíka. Že to trafiky nepochybně byly snad chápete i vy. Kde je Tvrdík a Špidla? Bručí? Ani náhodou. Zcela jednoduše se o ně maďarský prokurátor nezajímal. A takhle by se daly vyjmenovat desítky či stovky trafikantů napříč politickým spektrem. Trafikanství je jednoznačně nemorální, takže doufám, že v tom vaši současně i budoucně vládnoucí ruďasové již nebudou pokračovat :-D.

A. Kaňka 6.11.2013 7:53

já nevím

kde pisatel vzal, že něco podobného je v civilizovaném světě normální. Např. v Guardianu nebo NY Times si to nemyslí. Pro takové počínání má angličtina slovo graft a anglické zákony trestní sazbu. Oboje noviny se v tom duchu vyjádřily. The Guardian dokonce napsal, že obhajoba takové praxe je dokladem, kam klesla česká politická kultura.

"Tři exposlanci nemohou být nijak stíháni za cokoli, co souvisí s jejich vzdáním se mandátu. Z toho logicky plyne, že..."

Na logiku bych tady nespoléhal. Rozhodnutí Nejvyššího soudu je v této věci všechno, je ne logické (viz nedělní OVM).Je jenom divné, že Ištván se probudil až u Nečase. Je to tady desetiletí.

M. Šejna 6.11.2013 7:36

pane Polanecký

Já považuji chování tří exposlanců jednoznačně za trestný čin. Pouze jejich imunita je zachránila. Soud totiž jejich stíhání a připadné odsousení zastavil nikoli proto, že by se nedopustili trestného činu, ale proto, že měli v té době imunitu.

Pokud jde o Nagyovou a rozvědku, tak u rozvědky sice důstojník musí splnit příkaz nadřízeného, ale jen takový, který není protizákonný. Takové pravidlo platí i na vojně nebo u policie.

M. Frank 6.11.2013 7:34

Re: Autor nerika pravdu. Nevim, co to znamena vyspely svet ...

Pošlete link, jistě je to na internetu. Jinak jste jen obyčejný lhář.

M. Frank 6.11.2013 7:32

Re: Genetická úchylka páně Polaneckého

Pokud je mi známo, tak ty distancované veličiny jsou tři, vesměs lidé, kteří "sestrojili" žalobu za velezradu Klause, tedy lidé veskrze političtí s komunistickou minulostí. 99% právníků nad tím obviněním kroutí hlavou, včetně právníků zahraničních. To že vy jste pane Malečku zastánce komunistických totalit vám nedává právo dělat soudy z ideologických hledisek. Jste trapný exponent minulého režimu, nic víc, ani nic míň. K tomu vám nahrávají vám podobní lidé, kteří zůstali v justici. Seznam členů KSČ mezi soudci a žalobci je veřejně dostupný a je zdrcující.

Z. Rychlý 6.11.2013 7:20

Re: Genetická úchylka páně Polaneckého

Na úchylky se nechte vyšetřit psychiatrem vy pane Malečku. Ty otázky z článku jsou relevantní i kdybyste je vyslovil vy sám (tak daleko jste ješte ve vývoji člověka nedošel).

Dbejte, aby se vaše zastydlá nenávist k mrtvé ODS nestala dědičnou.

V. Hajková 6.11.2013 6:21

Re: Genetická úchylka páně Polaneckého

http://neviditelnypes.lidovky.cz/p_absurdarium.aspx      UCHYLKU   MÁTE  VY   STREJDO!

P. Maleček 6.11.2013 5:52

Genetická úchylka páně Polaneckého

Jak seš jednou agitátor ODS zůstaneš jím do smrti. Viz tenhle Polanecký. Bude pro ODS agitovat i kdyby už neexistovala. Takže v rámci své pravděpodobně genetické úchylky zapomene, spíš zoufale maskuje to, že celá jeho zde předkládaná konstrukce stojí na podivném stanovisku několika soudců od jejichž rozhodnutí se distancovala řada právních veličin a byť nepřímo i jejich šéfová.

A také "zapomene" uvést, že trafikáři podle těchto soudců sice chránila imunita (aspoň jsme se dozvěděli k čemu je), ale toho kdo uplácení zaštiťoval, tj. Nečase ne. I když tu imunitu měl taky.

A tak Polanecký frojdovsky nechtěně odhaluje to, o čem by měl jako agitátor ODS mlčet. A to, že ti kteří skutečně řídí a ovládají ODS mají nakoupenou část justice, která podle jejich přání ohýbá zákon. Takže Ištván dělal svou práci dobře. Dokud mu ji nezatrhli ODSkou zkorumpovaní soudci. A při tom definitivně zařízli Nečase, který se kmotrům ODS, byť nejspíš z důvodu hormonálního zmatení, vymkl kontrole.

Z. Jaromír 6.11.2013 4:18

Re: Autor nerika pravdu. Nevim, co to znamena vyspely svet ...

Jasně, v čem podváděli? Nejdřív "rebelové", nakonec "trafikanti", se pustili do politického zápasu přes výšku daní a prohráli. Odškodné odpovídalo vkusu poražených, a pokud to někoho uráží, nechť si počká pár let, než si politické elity navyknou na lepší móresy.

L. Krajicek 6.11.2013 3:04

Re: Autor nerika pravdu. Nevim, co to znamena vyspely svet ...

To právě vysvětluje t. Panský. U nás  se nemohli dopustit ničeho. Leda tak kdyby zařízli vlastní babičku.

P. Kraus 6.11.2013 2:03

Re: Autor nerika pravdu. Nevim, co to znamena vyspely svet ...

V čem spočívá ten podvod, kterého se měli ti "trafikanti" dopustit?

T. Pansky 6.11.2013 1:21

Autor nerika pravdu. Nevim, co to znamena vyspely svet ...

Ale mohu rici, ze ziji mimo Ceskou republiku.  Ve state, ve kterem ziji, by byli odsouzeni akteri prijimajici trafiky - byli by odsouzeni za podvod.  V Cesku tomu tak neni, protoze v Cesku se za podvod leccos nepovazuje, co by jinde neproslo.  Ono se v Cechach hodne podvadi a nikomu to divne nepripada.  Treba ve skolach se podvadi naprosto bezne.  Ve zdejsich podminkach zaci nepodvadi.  Bylo by to pod jejich uroven.  To radeji propadnou.  Nevim, kde je definice vyspeleho sveta.  Mozna ta ceska definice potrebuje poopravit.  top0625top@live.com