29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

POLITIKA: Fascinace Čínou

V minulých dnech bylo na pražském magistrátě rušno, neboť zastupitelstvo hlavního města schválilo rezoluci o partnerství s Pekingem. Součástí dohody o výměnách studentů či zapůjčení rozkošně se povalující pandy bude taková bezvýznamná drobnůstka - totiž stvrzení území Tchaj-wanu a Tibetu jako nedílné součásti Číny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vaňura 29.2.2016 19:03

S tím jste naprosto vedle

Nelze srovnávat Čankajška s jedním z nejhorších hrdlořezů 20 století.

P. Vaňura 29.2.2016 18:53

Potřebujeme kodex cti SAMURAJŮ, ne pomatené

představy zdegenerovaných donroserů!

J. Lancik 29.2.2016 18:42

Re: Co bolo bolo

Cankajsek je nekolik desitek let po smrti a po te byl striktni rezim davno uvolnen. Zije tam jiz cvrta generace prislych z Ciny ktera se uz Cinany neciti, jsou Taiwanci. Taiwan je zemi liberalni demokracie a a jeji svobodu a uspechy hospodarske jim CR muze jenom zavidet. Je tam nekolik politickych stran volne o moc soutezicich, "vedouci ulohu" jako v Cine a pred 26 lety CSR nema z nich zadna. Jedna z nich ma v programu (pokud vyhraje volby) zrusit nazev "Cinska Republika" a vyhlasit plnou nezavislost jako "Republica Taiwan". Cinsti komuniste na to reagovali prohlasenim, ze Taiwan vojensky napadnou.

Takovy je tedy cinsky a komunistu obecne respekt k svobodne vuli lidu.

Na druhe strane jsem osobne presvedcen, ze tak daleko to nikdy nedojde protoze USA maji zavazek hajit Taiwan vsemi prostredky. Cinsti komuniste jsou pragmatici a jsou vic nez dobre vedomi, ze jen v USA prodaji cinske zbozi za 300 bilionu rocne a o to rozhodne nechcou prijit. Spis dojde k nejakemu diplomatickemu ujednani "aby se vlk nazral a koza zustala cela". I komuniste maji radi penize.

J. Tolman 29.2.2016 17:43

Re: Trend západní civilizace je mít plný talíř.

Aha, takže ne postkomunistický skanzen ČEZko, ale západní civilizace.

Zvláště je vidět ta absence idejí a morálky na postoji k uprchlické vlně.

J. Urban 29.2.2016 15:30

Trend západní civilizace je mít plný talíř.

Nebylo by to až tak špatné, kdyby nešlo vlastně výhradně už jen o ten plný talíř. A ta západní civilizace na to nakonec zajde, protože kvůli absenci idejí, morálky a jiných tradičních hodnot, které dělají civilizaci civilizací, nakonec přijde i o ten plný talíř. Bez ohledu na to, zda Makedonie v této chvíli ještě uchrání své hranice před musulmanskými hordami. Wir schaffen es!

V. Novák 29.2.2016 14:40

Re: Tchai pei ovšem zmíněnou dohodu o partnerství

Tchaipei ostře odsoudila i dohody mezi vládou ČLR a RF o rozhraničení na Amuru a Ussuri.

Prostě Tchaipeiští ještě neskousli to, že Čínu navenek zastupuje Peking - a ne Tchaipei, jako do 70. let minulého století.

M. Prokop 29.2.2016 14:31

Re: Všechno to, co jste tu napsal

Se sovětskou státní podporou byli. Bez ní teď brečí.

M. Prokop 29.2.2016 14:29

Re: žádná viróza ale pragmatismus

Takže pokud někdo napíše o konkrétní pitomosti, která se odehrála nyní a v Praze, tak musí nádavkem povinně vypsat všechnu nespravedlnost světa nejméně o století dozadu?

V. Novák 29.2.2016 14:21

Re: Tchai pei ovšem zmíněnou dohodu o partnerství

ČLR nejsa enklávou nemůže být ani vzbouřeneckou enklávou.

V. Novák 29.2.2016 14:19

Re: Všechno to, co jste tu napsal

Pak mi je nejasné, proč píšete, že to co píšu o Číně a Tibetu, platí i pro Pobaltí a SSSR - ale nešť.

Velmi zajímavé a ilustrativně o shopnostech Chanů a Tibetanů, resp. o jejich ochotě podnikat a pracovat píše Komárek v knize Zápisky z orientu.

P. Vaňura 29.2.2016 13:47

Re: Všechno to, co jste tu napsal

V tom musím souhlasit, Rusové nejsou schopnější, než Baltové. Ale zase bych je nepodceňoval. Schopnosti Tibeťanů a Chanů si netroufám posoudit.

J. Lepka 29.2.2016 13:25

Re: Tchai pei ovšem zmíněnou dohodu o partnerství

No samozřejmě! Tchaj-wan je jediným právoplatným nástupcem legálně zvolené vlády v Číně, kdežto pevninská Čína je stále ještě vzbouřenecká enkláva.

P. Vaňura 29.2.2016 13:08

Tchai pei ovšem zmíněnou dohodu o partnerství

Prahy a Pekingu ostře odsoudila!

V. Novák 29.2.2016 12:22

Re: S Tchajwanem je problém v tom,

No ale vy jste psal o tom, že vedl demokratické síly - leda tak krávu za vocas vedl. Byl nacionalista až na půdu a pro své jednání byl odporný i Američanům, kteří pro něj bojovali a dodávali mu zbraně.

Halt neměl k dispozici tolik nepřátel k vyhlazení.

V. Novák 29.2.2016 12:19

Re: Všechno to, co jste tu napsal

Rusové jsou tradičně mnohem schopnější než Baltové?

Zajímavé - já byl vždy přesvědčen, že nikoli...

V. Novák 29.2.2016 12:18

Re: Tak si to odvolání odmyslete,

Čili Šanghajské komuniké platí a není žádný důvod je zpochybňovat. Stejně jako není žádný důvod zpochybňovat právo pražských zastupitelů potvrdit něco, co tvrdí jak pekingští, tak tchajpejští (těch se to nejvíce týká), tak i náš Velký Bratr. Tvrdil to v 70. letech - tvrdil to i v letech 50. a 60. - a tvrdí to dosud. "Jen" změnil své představy o tom, kdo tu Čínu zastupuje.

Existuje jedna Čína - na čemž se shodují Číňani na obou březích Tchajwanského průlivu.

Pokud to někomu vadí a chce proti tomu něco dělat, bude asi muset vyhlásit válku ČLR i ČR na Tchajwanu - a nejspíš i USA.

P. Vaňura 29.2.2016 12:06

Všechno to, co jste tu napsal

platí i pro vztah bývalého SSSR k pobaltským republikám!

P. Vaňura 29.2.2016 11:59

Tak si to odvolání odmyslete,

uvedl jsem je proto, aby se ukázalo, že oficiálně ta "rezoluce" platila, když už platit nemusela a byla by dokonce na škodu, nebýt toho, že ji málokdo znal.

Návštěva Nixona v Čině byla součástí politiky, která měla získat Čínu jako spojence proti hegemonistickým snahám SSSR. A kvůli tomu Nixon ustoupil čínským požadavkům ohledně neuznání Taiwanu a také přijetí Pekingu do RB OSN jako zástupce Číny (od r. 1971).

Jednalo se tehdy o globálně politické rozhodnutí, ne nějaké obchodní zájmy. Tu Katyň jsem uvedl jako příklad, čeho všeho jsou politici schopni, když jde o existenční zájmy.

K. Janyška 29.2.2016 11:49

Re: Raději sinisace než islamisace.

Mají do civilizovaných hodně daleko... Dzp.

V. Novák 29.2.2016 11:36

Re: Tchajwanci

A co udělal Čnakajšek na Tchajwanu, jak byl pravil začátek vlákna. Pan Starý odklání dobře - ale poněkud příliš viditelně.

BTW - Čína Tibeťany ani nevyhladovuje ani nevyhání - jen nebrání příchodu Chanů, kteří jsou už tradičně mnohem schopnější než Tibeťané. Tibeťané měli a mají dokonce jisté úlevy (např. z politiky jednoho dítěte), jako ostatní nechanské národnosti Číny. Je jen na nich, zda je dokážou využít nebo ne. Velmi zajímavé a ilustrativně o tom píše Komárek v knize Zápisky z orientu.

V. Novák 29.2.2016 11:23

Re: Pane Novák, nedělejte, že věci

No výborně - a jak to souvisí s tím, že Krnda podepsala totéž, co Nixon už před nějakými,... bráchovi,... 50 a něco roky?

Odsouhlasila totéž, na čem trvají pekingští i tchajvansští a co potvrdila i vláda USA a co nejspíš schválil i Kongres USA - tedy že existuje jen jedna Čína.

Nixon směl - Krnda nesmí, nebo jak?

A odsouhlasila to, co USA nikdy neodvolaly - takže vašemu mimoběžnému odkazu opravdu nerozumím. Nebo odvolaly? Jak a kdy? Netajte to, ať se poučím... Nejaem zavrzelý a argumenty přijímamá.

J. Kolouch 29.2.2016 11:19

Re: Tenhle pan autor

Souhlas.

R. Gramblička 29.2.2016 11:12

Re: žádná viróza ale pragmatismus

Ten dvojí metr. To že se Saudy zrovna neděláme obchod, neznamená, že tam lidská práva porušována nejsou a že děláme obchod s Čínou stejně tak neznamená, že se musíme nutně montovat do tamější lidskoprávní agendy.

P. Khail 29.2.2016 11:06

Tenhle pan autor

je jeden z těch kvůli kterým stojí za to se na NP podívat. Díky za něj.

M. Prokop 29.2.2016 10:56

" Dneska lezeme do řiti Němcům."

Vy, a kdo ještě?

M. Prokop 29.2.2016 10:55

Re: Tchajwanci

Ovšem Čína dělá v Tibetu přesně to, co popsal pan Starý.

M. Prokop 29.2.2016 10:54

Re: Pane Novák, nedělejte, že věci

Nedělá, jen fandí. :-P

A. Alda 29.2.2016 10:53

Raději sinisace než islamisace.

Pokud se k nám nastěhuje pět milionů šikmookých a přemění naši v kulturu v sinoformní, ztrávím to snáze, nže když se k nám nastěhuje sto tisíc muslimů a zavedou nám tu šaríju.

Hůlkami už jsem se jíst naučil.

M. Prokop 29.2.2016 10:53

Re: Pane Novák a co takhle toto

Konec konců, nemuseli to rušit. Spáchal to skutečně společný nepřítel, ale až v pozdějších letech - viz projev ve Fultonu. :-

M. Prokop 29.2.2016 10:50

Re: žádná viróza ale pragmatismus

Tchajwan si svobodu zatím uhájil, na rozdíl od méně početných a méně podporovaných Tibeťanů.

Praha uzavírala smlouvu s Číňany, takže nechápu, proč do toho plést Saúdy.