27.6.2024 | Svátek má Ladislav


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Devět tisíc pět set čtyřicet čtyři

Devět tisíc pět set čtyřicet čtyři – dnes jako v posledních týdnech téměř každý den na nás z médií křičí další děsivé číslo údajně potvrzující nezadržitelnou explozi covidové pandemie. Říkají tomu počet nově nakažených z minulého dne, někteří dokonce počet nemocných. Většinu lidí toto trvale rostoucí číslo děsí a zřejmě je děsit má. Panika sílí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Stehlik 16.10.2020 8:08

Nic se neděje jen zdravotníci kolabují a nemocnice jsou přeplněné . Až pán bude mít třeba infarkt , tak se k němu nikdo nedostane , protože nebude mít kdo . Ale jinak jsme v pohodě R^

P. Jirkovský 16.10.2020 8:08

"... pozitivita testů automaticky neznamená nákazu ..." Takže znamená co? Chybnej test nebo jen existenci viru ve vesmíru nebo exitenci protilátek ve vzorku bez viru? Silně mně to připomíná rádoby vědecky se tvářící blábol.

J. Lukavsky 16.10.2020 8:03

"že se za oběť covidu považuje každý pozitivně testovaný zemřelý, ať byla příčina jeho smrti jakákoliv" takže když zastřelím cukrovkáře (neplést s cukrářem!) tak příčina smrti bude dibetes, nikoli otrava olovem. Dobrý nápad! J.L. end

D. Zítko 16.10.2020 8:02

Super zhodnocení situace R^

L. Novák 16.10.2020 8:02

J.Jirka alias Jiří Payne je "expert":

https://neviditelnypes.lidovky.cz/veda/koronavirus-nejde-mi-to-do-hlavy.A200524_105313_p_veda_wag

https://neviditelnypes.lidovky.cz/veda/veda-podomacku-usite-rousky-spis-skodi.A200524_163633_p_veda_wag

;-D

O. Uživatel 16.10.2020 7:32

Uživatel požádal o vymazání
H. Paculová 16.10.2020 7:31

Mnozí mají v živé paměti vyjádření viroložky Soni Pekové, která byla přesvědčena, že žádná druhá vlna epidemie nebude a že vir zmizí do Vánoc.

J. Nevrkla 16.10.2020 7:30

Zdravý rozum z IVK, děkuji.

I. Pávek 16.10.2020 7:22

Co se týká epidemie, je v kompetenci vlády a já respektuji její nařízení. IVK nenese za nic zodpovědnost a jeho panflety mě nezajímají.

J. Moravec 16.10.2020 7:19

A byla to dedukce, nebo indukce? Čert ví.

P. Boublíková 16.10.2020 7:16

R^:-)

K. Salajka 16.10.2020 7:00

On nám to Prymula sdělil. Kontrolní pitvy se provádějí u nás v jednotlivých případech. Vychází se z výsledků v Německu a USA, kde byly provedeny pitvy kontrolního vzorku 300 osob. To je dost rozdíl oproti španělské chřipce (podle pamětí prof. Švejcara byl pitván každý zemřelý). Kam si čísla, která máte k dispozici, můžete strčit, Vám nemohu sdělit s ohledem na Velkého bratra. Zjistěte si u lékařů, kolik diagnóz se při kontrolních pitvách potvrdí a kolik je případů, kdy se zjistí zčásti nebo zcela nesprávná diagnóza.

A. Forman 16.10.2020 6:52

Naprostý souhlas s autorem, stručné a výstižné. Ve vleku, už ne strašení, ale přímo hysterie jsou lidé systematicky stresováni. Nehledě na zničující ekonomické důsledky tohoto šílenství.

R. Vacek 16.10.2020 6:50

Škoda, že to trošku nerozeberete. Dnes umírají ti (60 denně), kteří se nakazili před třemi týdny. Tehdy jsme diagnostikovali 2 500 nakažených a pozitivity rate byl pod 10%. nyní máme 4x víc diagnostikovaných, tedy za 3 týdny to bude 4x víc úmrtí - 4*60=240 denně. Ale protože máme vyšší positivity rate (už 25%), bude to ještě více. :-)

I. Polák 16.10.2020 6:43

Jednu věc autorovi pochválím. Soustředit se jen na počet nově nakažených je přílišné zjednodušení. Tak jsem se dnes podíval také na počty hospitalizaci a z toho vážných případů ... Konečně ta pořádná exponenciála co po ní IVK tak volá!

Dále viz ostatní diskutující.

J. Jirka 16.10.2020 6:42

Opravdu odporné polopravdy! Proč je tu zveřejňujete?

R. Vacek 16.10.2020 6:27

Snůška polopravd s cílem zkreslit realitu. O nebezpečnosti viru hovoří snad výsledky první vlny, kdy bylo 9751 pozitivně testovaných, z nich 1389 skončilo v nemocnici a z nich 257 v krematoriu.

https://www.uzis.cz/res/file/covid/20200611-cerny.pdf

A že pacienti umírají kvůli covidu vyplývá snad z toho, že poté, co začnou růst diagnostikovaní, se začnou plnit nemocnice. Někde, kde pandemii nezvládli, se tito mrtví projevují výrazně i na úmrtnosti, která je i násobkem běžné hodnoty:

https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html

Z prázdninových hodnot v různých zemích Evropy vyplývá, že smrtnost je mírně pod 1% (o prázdninách byla nízká pozitivita testů a tedy jsme diagnostikovali většinu nakažených). Dnes se nově nakažení těžko určují, diagnostikujeme 10 000 denně při pozitivitě 25%, takže o většině nakažených nevíme a dozvíme se o nich, až když se jejich stav zhorší a odeberou se do nemocnice. Pokud velmi optimisticky odhadneme, že denně se nakazí 40 000 lidí, tak z nich takových 300 zemře. Za tři týdny.

H. Paculová 16.10.2020 6:16

Nová zpráva z Velké Británie varuje před dlouhým covidem - Institut pro výzkum zdraví (NIHR) hovoří o takzvaném „dlouhém covidu“ (Long covid), který se projevuje zejména čtyřmi syndromy neboli soubory příznaků. Prvním z nich je již dlouho diskutované dlouhodobé poškození plic a srdce, dále NIHR uvádí syndrom postintenzivní péče, postvirální únavový syndrom a typicky covidové, ale dlouhotrvající symptomy:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/vime-o-nem-ale-nic-s-nim-nedelame-britanie-varuje-pred-dlouhym-covidem-124441

P. Boublíková 16.10.2020 6:05

To se asi nestane, protože pozitivita netrvá dlouho.

J. Basler 16.10.2020 6:03

Dal jsem ProtiProud, bez komentáře. Jdu snídat, doháním váhu po prodělaném covidu-19. 8 kilo. A nebyla to zábava.

P. Boublíková 16.10.2020 6:03

Dodatek: autor si dal velkou práci s tím, aby (přestože si příslušná data neumí najít a tvrdí, že se nezveřejňují) zpochybnil výpovědní hodnotu procenta pozitivních testů. Že se mění soubor zkoumaných osob směrem od bezpříznakových k příznakovým a tím se % pozitivních testů "uměle" zvyšuje je sice pravda, ale na druhou stranu, systém už se "ucpává" a data se do něj dostávají s velkým zpožděním. V Brně se čeká na odběr až 8 dní, 2 dny na výsledek testu, inkubační doba je kolem 5 dni - takže u části testovaných s příznaky vidíme dnes situaci, která nastala zhruba před dvěma týdny:-/

Kromě toho, podle tvrzení statistiků by neměl podíl pozitivních testů překročit 5 %, jinak jsou výsledky zkreslené směrem dolů (!).

Každopádně pro hrubou orientaci, kolik připravit nemocničních lůžek, i tento nedokonalý systém stačí. Leč navýšit kapacitu by určitě neškodilo.

J. Basler 16.10.2020 5:59

Ještě chybí názor pana Hájka - asi kouknu na Proti proud. Ale k tématu: ty hochy a děvčata jsme zvolili všichni v řádných parlamentních volbách. Sestavili vládu s důvěrou. A vládnou. Co bude za rok při dalších volbách, uvidíme. Že prezident pověří Babiše (předpokládám, že zase vyhraje) 2x sestavením vlády, s chutí využije naprosto všech možností, jak to protáhnout do absurdna, je taky jistota. Těšmě se, bude zábava a o čem psát...

Pokud jde o čísla. Jediná správná čísla mají hrobníci a pokud má nebožtík napsáno po řádné pitvě napsáno, že covid-19 byl příčinou jeho smrti, tak OK. Kolik z nich to má, řečeno s buldozerem? Takže pane autore, vycházíme z čísel, která jsou k dispozici. Ty si vykládáme po svém, upravujeme je, zamlčujeme a manipulujeme s nimi okolí. Rozumní lidé to vědí, berou to tak a nepředpokládají ani jiný scénář.

H. Paculová 16.10.2020 5:57

Jestlipak viděl pan Weigl toto krátké video, kde uzdravený Čtvrtníček poslal vzkaz Václavu Klausovi:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/video-uzdraveny-ctvrtnicek-poslal-vzkaz-klausovi-a-smuclerovi-124533

T. Kohout 16.10.2020 5:54

Tedy fakticky: "situace je úplně vynikající" - repete. (I den před koncem světa se bude zdát některým, že "situace je úplně vynikající".)

J. Strakoš 16.10.2020 5:52

Přesně, to co napsal nebudeme rozporovat ani číst - prostě to není Prymula a navíc je z IVK, to musí být špatně.

H. Paculová 16.10.2020 5:47

MUDr. Vladimíru Koblížkovi, přednostovi Plicní kliniky Fakultní nemocnice a Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Hradci Králové vadí to, jak se o covidu a jeho následcích hovoří v českém veřejném prostoru: „Pro staré lidi je covid strašně nebezpečný. A co mi strašně vadí, a využiji možnost to tady říct, je to, jak se říká, že člověk „umřel s covidem“, nikoliv „na covid“. Považuji to za sociální darwinismus hodný fašistického přístupu.“ „Představte si, že máte pacienta, kterému je 80 let,“ vysvětluje Koblížek svůj postoj. „Má srdeční onemocnění a cukrovku. Může s tím žít dalších pět let, může být s vnoučaty, těšit se dobrému životu. Jistě, bere léky na tlak a píchá si inzulin. Ale přijde covid a on umře. A to za situace, že se mu plíce zalijí zánětem, on se v podstatě dusí.“ „My se mu snažíme pomoci, dáme mu kyslík, napojíme ho na ventilátor. Ale šance, že se staří lidé odpojí od ventilátoru, je malá, i když se anesteziologové snaží. Tato skupina je však kritická. Pokud tohle nějaká nemoc dělá, tak bychom neměli být v klidu a neměli bychom ji bagatelizovat a měli bychom mít před ní respekt,“ míní pneumolog.

Zdroj: https://www.idnes.cz/technet/veda/koronavirus-covid-vladimir-koblizek-pirk-smucler-umrit-s-covidem-studie-fasismus.A201004_125733_veda_vov

J. Simandl 16.10.2020 5:44

Tomu článku není co vytknout, naprostý souhlas.

R. Langer 16.10.2020 5:38

A když budou pozitivní všichni, tak se stsne co? :-P

R. Langer 16.10.2020 5:38

Už aby to bylo. Je evidentní, že nejvíc postižení jsou ti strachy pos*aní jedinci, protože ti ostatní kolem sebe vidí něco úplně jiného, takže by byl klid. :-P

R. Langer 16.10.2020 5:34

Ano, i když umřel na rakovinu. Ta svině virus popohání evidentně i zlomeniny vazu, natož tak rakovinu. :-P