Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Jaká je vina dr. Beneše na osudu ČSR?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Valenta 15.7.2020 11:07Ohledně referenda má pan Bednář pravdu. To možné nebylo. Co bylo možné a neudělalo se, bylo zrovnoprávnit menšiny a k tomu nedošlo. |
|
|
M. Valenta 15.7.2020 11:12A ještě malá poznámka. Představme si čistě teoreticky, kdyby v té době místo Beneše vládl Okamura se svým referendovým blouzněním. |
|
|
M. Bednář 15.7.2020 11:24Ale v čem byla německá menšina nerovnoprávná? Měli své školství, svůj jazyk, svou politickou stranu, která v roce 1937 vyhrála parlamentní volby. Ústava zajišťovala všem občanům bez rozdílu volební právo založené na zásadě poměrného zastoupení (poměrný volební systém platil pro obě komory parlamentu i samosprávu). Do parlamentu se pravidelně dostávalo několik německých stran a od roku 1926 byli v každé vládě vždy dva či tři ministři německé národnosti. |
|
Z. Ukolébavka 15.7.2020 11:42Němci třeba nemohli být zaměstnaní ve státní správě. |
|
|
F. Houžňák 15.7.2020 14:21Nelži. |
|
|
J. Jurax 15.7.2020 15:32Kecáte! |
|
|
H. Rybnická 15.7.2020 11:33A proč by refereendum nebylo možné? Protože bylo předem jasné, že by první republika nemohla vzniknout, nebo vznikla jako státeček rozsahu dnešního Vatikánu. |
|
|
Z. Ukolébavka 15.7.2020 11:44Mám zato, že ani tehdy se nemohlo hlasovat o státních hranicích. Což by venkoncem o nich bylo dosti hodně. |
|
|
J. Jurax 15.7.2020 15:22Ehm ... a jaký rozdíl shledáváte mezi odtržením a chtěním se nezačlenit, když dotyční Němci žili na historickém českém území? Po mém soudu jen germanofilsky kroutíte pojmy. |
|
|
J. Lukavsky 15.7.2020 18:38"oni do Československa prostě nechtěli být začlenění. A to právem" Němce jako kolonialisty do pustých pohraničních hor pozval český král. Na své výsostné území. Kdyby mu tenkrít někdo vykládal, že budou časem vyžadovat nějakou samostatnost či připojení ke království německému - tak asi jmenovaného poslal do blázince (Jan Mydlář). Poddaní byli majetek krále a příslušné vrchnosti, ať byla jakákoli a odkudkoli. Soužití s Němci bylo jako v každé rodině, občas takové, občas makové. Ale pak přišel Vůdce, slíbil jim vládu nad celým světem... a oni šli za ním. Až ke Stalingradu. za chyby se platí! J.L. end |
|
|
J. Matuška 15.7.2020 13:21Ad 9:38 1***
|
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
=pohoda
|
|
M. Valenta 15.7.2020 9:21Na seznamu Benešových chyb chybí možná ta největší a nejstarší a tou je nedostatečné zajištění práv menšin v předválečném Československu. Těžko odhadovat, zdali by to mělo nějaký vliv na další vývoj, ale přinejmenším by signatáři mnichovské dohody měli o argument méně. |
|
|
F. Houžňák 15.7.2020 9:27To je pravda. Po celé Evropě až po Ural byla "práva menšin" zaručena daleko líp a šířeji než v Československu. Třeba ve Francii, Španělsku, Polsku, Rumunsku, Maďarsku, Rakousku, Německu, Sovětském svazu a ostatních vyspělých státech. Jenom ti zaostalí a záludní Češi všechny menšiny utlačovali, typicky třeba tím, že Němci měli vlastní školy od základní až po universitu s vyučovacím jazykem německým. |
|
|
R. Langer 15.7.2020 9:34Asi tak. Ten je příspěvek zase jenom o sraní si do vlastního hnízda. |
|
|
M. Valenta 15.7.2020 9:42Klid. Je to historický fakt běžně zmiňovaný v odborné literatuře. Například český úředník dosazený do čistě německé lokality, nehovořící německy, byl celkem běžný případ. |
|
|
F. Houžňák 15.7.2020 11:09Tak nám z té vaší odborné literatury ocitujte několik, třeba deset, takových "běžných případů", to určitě pro vás nebude problém, to máte v malíčku, eventuelně na polici. Neboli, jak říkají vaši němečtí oblíbenci, nennen Sie Roß und Reiter. |
|
|
M. Valenta 15.7.2020 14:41Když už píšete " té vaší odborné literatury" tak jistě chápete, že jakékoliv citování ve směrů k Vám postrádá smysl. |
|
|
F. Houžňák 15.7.2020 15:34Aha, takže nic nemáte a jenom tak nenávistně žvaníte jako obvykle. Chápu, oprávněný komplex méněcennosti si musíte holt nějak odreagovat. |
|
|
J. Jurax 15.7.2020 15:35A kvůlivá mně byste nějakou citaci na podporu svého tvrzení nevyhrabal? Přece svá slova opíráte o doložitelná fakta, není-liž pravda? |
|
|
J. Lukavsky 15.7.2020 18:44Souhlas, kupř. Polabští slované se v Německu rozvíjeli příkladně, byli přímo opečováváni.... J.L. |
|
|
J. Lukavsky 15.7.2020 20:15První republika byla vyhlášena útlakem všech nečechů a strašlivými podmínkami. Proto do ní utíkali Rusové před Leninem a později Němci před Hitlerem. Také Židé zde trpěli nesmírně a teprve Vůdce jim pomohl, vyhradil jim několik měst (Osvětim, Lublin, Dachau... ) kde v lázeňském prostředí mohli blaženě žít. Ale vděk za to žádný! J.L. end |
|
S. Ševeček 15.7.2020 9:21kdyby ... /dejte s tím už pokoj. |
|
|
F. Houžňák 15.7.2020 9:05Beneš udělal v dané situaci maximum a jeho předválečná a válečná rozhodnutí se ukázala ve světle pozdějšího vývoje jako správná. Místo aby byly Čechy a Morava buďto osekány nebo kompletně připojeny k poraženému Německu a poté kompletně okupovány Sovětským svazem coby území poraženého nepřítele - a posléze pravděpodobně přímo připojeny k SSSR - bylo Československo zachováno jako národní stát. Všichni ti, co Beneše kritizují, vycházejí z názoru, že všechno mohlo dopadnout líp, pokud by Beneš udělal či neudělal to a ono. To je úvaha velmi primitivní. Všechno mohlo dopadnout daleko a daleko hůř. |
|
|
S. Ševeček 15.7.2020 9:22... a jsme tady stále. |
|
|
J. Jurax 15.7.2020 15:43No, nevím. Alternativní historie je zajímavé intelektuální cvičení, případně námět pro literaturu typu politic fantasy. Ale jinak nemá praktického významu. Ale dá se nad ní dlouho, plodně a vydatně diskutovat. Vhodné taky k pivu, jste-li ovšem ve vzdělané společnosti. |
|
|
H. Rybnická 15.7.2020 20:15To by znamenalo pane Juraxi, že se zde již nemusíte namáhat svýmy výklady právě te alternativní historie |
|
|
J. Jurax 16.7.2020 11:03Asi nechápete, co se rozumí pojmem "alternativní historie". |
|
|
Z. Ukolébavka 15.7.2020 9:02Kat Nenáhlo měl 22. května 1946 hned po Frankovi popravit i velezrádného Beneše. Nestalo se tak, proto se Češi dožili další tragédie, která odstartovala roku 1948. |
|
|
P. Selinger 15.7.2020 12:33Idiote ! |
|
|
M. Krátký 15.7.2020 13:22když von za to nemůže - víme |
