Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DOKUMENT: Stanovisko IVK k situaci v Afghánistánu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Kužel 17.8.2021 13:27Tak praví Wikipedia. Do určité doby jsem ji bral docela vážně. Ještě nějaký čas po zničení Libye tam bylo dokonce psáno docela objektivně o tom, co Kaddáfí pro svůj lid udělal, jaké sociální vymoženosti občané Libye měli, jaká tam byla životní úroveň ve srovnání se zbytkem Afriky, atd. Po nějaké době ovšem zvítězila i tam politicky korektní cenzura - viz https://cs.wikipedia.org/wiki/Libye a od té doby se velice posilnilo moje dřívější podezření, že celá wiki stojí, pokud se týká otázek politických, za fajfku tabáku. |
|
V. Povolný 17.8.2021 14:11Inu, informace na Wikipedii jsou poplatné politickým názorům přispěvatelů. To je jasné. V případě důvodů začátku invaze do Afganistanu bych ale takhle přísně nesoudil, ostatně tato informace se dá najít i jinde. Odmítání této informace nerozumím - že by to byla věc politického názoru? |
|
|
K. Kužel 17.8.2021 15:41Blbé je, že noví přispěvatelé vygumují přípěvky svých předchůdců a napíší své vlastní. Orwell jako když vyšije. |
|
|
P. Vychodil 17.8.2021 19:06technologie moci samozřejmě zná, že historie, a její znalost, či neznalost, je významným faktorem v utváření budoucnosti..manipulovat s minulostí, obzvláště tou "starší", je velice snadné, pamětníci již nežijí... |
|
|
P. Hák 18.8.2021 17:01No, kdyby lidé řekněme neprogresivisticky orientovaní víc psali na Wiki, bylo by lépe. Ono nechávat nejpoužívanější informační pramen pro mladé neomarxistům není dobrá strategie. "Systematické zkreslení" je bohužel realita, ale žádný cenzor za to nemůže. To je aktivita progresivistů a pasivita ostatních. |
|
|
K. Kužel 18.8.2021 17:52Bohužel, máte pravdu. Ale s tím moc nenaděláme. Lidé v mém věku už na to nemají elán. |
|
|
P. Hák 18.8.2021 18:16A aktivitu "Senioři píší Wikipedii" znáte? Samozřejmě Vás do ničeho nenutím, každému se nechce... |
|
|
K. Kužel 18.8.2021 19:09Znám, ale bohužel nestíhám. |
|
|
P. Hák 19.8.2021 12:06Nejste sám... Já na Wiki občas něco napíšu, i v rámci profese (učím informatiku), ale také občas nestíhám, kolik bych chtěl. |
|
P. Milan 17.8.2021 15:00Jo, udělal toho pro libyjský lid tolik, že ho revolučně svrhl. Fakt je, že se snažil dost uplácet, ale taky škodil jako každý diktátor. |
|
|
K. Kužel 17.8.2021 15:18Celé "arabské jaro" byl obrovský úspěch exportu demokraticko-liberálních hodnot, což?! Že do toho spadl i tak - na africké poměry - vyjímečný stát, jako byla Libye, je opravdu majstrštyk americké doktríny. |
|
|
J. Vintr 17.8.2021 14:29Invaze do Afghánistánu nebyla reakcí na jedenácté září. To by museli jen zatknout a zavřít pár desítek všiváků, kteří tohle kvůli velkým prachu zorganizovali. |
|
|
F. Navrátil 17.8.2021 13:27Teroristé pocházeli povětšinou ze Saudské Arábie a Pakistánu. Logické by tedy bylo, aby USA bombardovala své spojence. Bin Ládin nejprve bojoval jako spojenec USA v Afghanistánu proti sovětské okupaci, po boku USA se zúčastnila jeho Al-Kajda bojů v Bosně a Kosovu. Teprve poté, co byl vypovězen ze Saudské Arábie pro konflikt s královskou rodinou, začal být považován za teroristu. Za útok 11. září nebyl nikdy trestně stíhán. Skrýval se nejdříve v Pakistánu a pak se přesunul do jeskynního komplexu Tora-Bora na hranicích Afghanistánu s Pakistánem. Tento komplex v době války proti sovětům vybudovala americká CIA na území ovládaném islamisty a byl používán jako skladiště zbraní. |
|
|
K. Kužel 17.8.2021 14:55
|
|
|
J. Vintr 17.8.2021 14:26Asi si neuvědomujete, co to vlastně demokracie je. Není to žádné konkrétní státní zřízení, je to jen formální rámec v němž se odehrává tvorba státní moci. Na rozdíl od diktatur, kde tohle většinou probíhá pomocí násilí, zde je nástroj pro civilizovanější způsob. Považovat tohle za něco špatného je naprosta hloupost. Špatné může být jen to, čím někdo tento rámec naplní. |
|
|
P. Vychodil 17.8.2021 18:52pokud připustíte, že operace 11/09 byla false flag operation, pak se budou reálie jevit zcela jinak, a možná události do sebe dokonce lépe zapadnou...no, ale chce to trochu kuráže...a zamyšlení... |
|
|
M. Pivoda 17.8.2021 12:35Stanovisko ke Stanovisku. Další ptákovina od českých ekonomů. |
|
|
D. Stirsky 17.8.2021 12:03Netvrdím, že by politická neziskovka (ano, IVK je skutečná politická neziskovka) ve svém stanovisku neměla částečně pravdu. Jenže to celé zní tak trochu jako stanovisko či dopis ÚV KSČ a cítím z toho marx-leninský duch. Tj. naivní západ zkoumal jen jevovou stránku problému, nikoli podstatu. :-) Já bych spíš napsal, že 90 % občanů Česka o Afganistánu ví tak maxilmálně to, že hlvaním městem je Kábul. Já jsem rovněž neználek, vím jen, že v Afganistánu ztroskotali Angličané, Sověti... Četl jsem od Alexejevičové "Zinkoví chlapci" (vyprávění sovětských vojáků) a to mně satčilo. Tu zem nelze standardními postupy a prostředky dobýt. |
|
|
J. Cedivoda 17.8.2021 12:23Ono to vypadá tak, že ani ty nestandardní prostředky nebudou stačit, když tam ztroskotala i CIA se svými přesvědčovacími metodami. A to je přece světová špička, která dokáže přesvědčit kde koho o jinak vůbec neexistujících dějích, neskutečnostech a souvisejících nesouvislostech. |
|
|
Ś. Svobodová 17.8.2021 12:37Zaujalo mne, jak bezelstně jste použil větu o dobývání, když přece všichni víme, že jsme jim jen pomáhali zbavit se teroristů a nastolit demokracii |
|
|
P. Vychodil 17.8.2021 18:46
|
|
|
K. Kužel 17.8.2021 12:58IVK ví o Afghánistánu rozhodně mnohem více než 90 % občanů Česka. Myslím, že právě z toho důvodu se necítí oprávněn spojovat události v Afgh. s 11. zářím. |
|
|
O. Mayer 17.8.2021 14:19.. já myslím že se držíte zbytečně zpátky- prostě IVK zkoncentroval ty nejbrilantnější mozky celého lidstva a před takovou silou intelektu blednou i myslitelé typu Aristotela, Tomáše Akvinského nebo JV Stalina. Tudíž spojovat jakkoliv , ale opravdu jakkoliv události v Afghanistánu s 11 zářím 2001 je skrz naskrz falešné |
|
|
K. Kužel 17.8.2021 14:57Ach, ta osvěžující ironie! |
|
|
J. Urban 17.8.2021 11:44agresivní lidskoprávní intervencionismus - kam na ty kydy v IVK chodí?? |
|
|
J. Cedivoda 17.8.2021 12:43Máte pravdu, anglosasové jsou ve své zpupnosti a velikášství neskuteční tupci. Před tímto debaklem se totiž odehrály již tři dějství stejné hry, kdy anglosasové válčili s touto zemí a pokaždé odtáhli poraženi. Dokonce v první této válce z celé té armády prý přežil a vrátil se jen jediný voják, nějaký lapiduch a to ještě velmi vážně zraněný. To ale nic nemění na tom, že tyto anglosaské debility stály zdraví, utrpení a život velmi mnoho nevinných lidí, pro větší slávu jejich imperia a nyní pro to vysněné "USA first", na kterém vydělává pár elitářských rodin zvrhlých snobů. Zadejte si : Anglo-Afgánské války |
historie je poučná |
|
P. Milan 17.8.2021 12:55Na Rusáky (tehdy sověty), strůjce současného problému, zřejmě zapomínáte programově (nebo ideologicky). |
|
|
J. Jurax 17.8.2021 22:51Ehm ... pokud strůjce, pak ne jediné. Ono je to o dost složitější. |
|
|
Ś. Svobodová 17.8.2021 12:49Ale je to přesný popis toho, co k podobným prů..rům vede. Jinak řečeno představa některých, že lidská práva jsou v zemi XY tak brutálně poškozována, že je nutné místní proti tomu vyburcovat. |
|
|
K. Kužel 17.8.2021 15:06Myslím, že jste tupost Amíků zdaleka nedocenil. Oni věděli, že se v "pohřebišti velmocí" vyhrát nedá, a právě proto tam sověty skrytou operací CIA v roce 1979 nalákali. Prý, aby si také okusili svůj Vietnam, kde Amíci dostali velkolepě přes držku. Duchovním otcem této finty byl pravděpodobně Z. Brzezinsky. Suma sumárum, věděli o tom, že to je prů*er, ověřili si to na sovětech a pak to zkusili sami, v naději, že získají místní obyvatelstvo pro neoliberální hodnoty. Ubozí Afghánci nepochopili, jaké terno to je, vybírat si mezi desítkami genderů a neštěstí bylo hotovo. |
