27.6.2024 | Svátek má Ladislav


Diskuse k článku

POLITIKA: Poznáte je podle slovíček

Diskuse, která vypukla po zveřejnění rozhovoru s novou ministryní spravedlnosti Válkou na Echo24, může na první pohled vypadat jako bouře ve sklenici vody, ale ve skutečnosti odhaluje daleko více, než by jistě paní ministryně chtěla. A než by chtěl i její loutkovodič Babiš.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 29.3.2014 10:52

Se dalo čekat, že voda na mlýn bolševikovi

mu strhne i vantroky :-))))

J. Sládeček 27.3.2014 17:36

Pěkně

napsané.

S. Netzer 27.3.2014 16:23

Ten / ta,

kteří bydlí v Bavorsku, jsou a priori podezřelí, protože se tam každoročně o svatodušních svátcích srocují ONI.

Stejně tak se podle národovecké logiky adjektiv "evropský" rovná "bavorsko-henleinovský".

:-P

D. Streit 27.3.2014 15:45

Souhlasím

A myslím si něco podobného:

http://streit.blog.idnes.cz/c/402689/Ministryne-Valkova-omluva-zdaleka-nestaci.html

Za sebe bych ještě dodal:

http://streit.blog.idnes.cz/c/402855/Totalita-protektoratni-byla-zrudnejsi-nez-komunisticka.html

L. Machala 27.3.2014 11:39

Zaplať Bůh, že Vy pane Vlku st.

se do beránčí kůže nepřevlékáte a se svou nenávistí se nikterak netajíte. Ovšem s principy křesťantví, kterými se tak často oháníte, nemají Vaše postoje nic společného. Písmo svaté jsem možná četl, ale nepochopil jste z něho vůbec nic!

P. Pokorný 27.3.2014 12:04

Re: Zaplať Bůh, že Vy pane Vlku st.

Jak to souvisí s Válkovou, je mi čirou záhadou. A s mrtvými po německém vraždění už vůbec ne. Co kdybyste argumentoval místo osočování? Dnes už jsou zase Němci na Ukrajině. A to se neřeší? A Rusko jenom na malém poloostrově, to je drama? Hitler chtěl být až za Uralem a Merkelová za pomoci Obamy už tam skoro je. A vadí to někomu?

S. Ševeček 27.3.2014 13:46

Re: Zaplať Bůh, že Vy pane Vlku st.

Ano.

Mene mene tekel ú-parsín.

J. Farda 27.3.2014 14:08

Re: Zaplať Bůh, že Vy pane Vlku st.

Jaja, selbstverstendlich, liebe Herr Pokorny, aber on se ten Dolfi po Mnichovu taky zaklínal, že teď už jsou všechny jeho územní požadavky, na mou - tedy na jeho - duši, absolutně konečné!! A Merkelová je už skoro za Uralem?! To von už Bundeswehr vobsadil Kyjiv? Dobře Vám radím, ctěný pane, obložte si čílko mokrým hadrem dřív, než skončíte na JIPce! Tečka. P.S. Hitler chtěl skončit před Uralem a Sibiř nechat jako sanitární kordon méněcenným podlidem vč. vysídleným Čechům - ani tu historii, Sie gutte mensch oder gospodin továrišč, neznáte!

J. Urban 29.3.2014 10:54

Re: Zaplať Bůh, že Vy pane Vlku st.

Pokorný, ty si nech napsat lepší prášky nebo rovnou vyměň doktora. Normální paranoia.

M. Krátký 27.3.2014 14:25

Re: Zaplať Bůh, že Vy pane Vlku st.

Vážený pane Machalo, jste trochu mimo mísu, v této diskusi nejde o pana Vlka. Jde o hnusné názory komunistické ministryně Válkové. Zvěrstva německých idiotů na českém národě byla tak hrozná, že máme všichni, kteří jsme je přežili právo je neustále opakovat a připomínat. Komunistické svině nemají právo je zlehčovat, natož aby seděly ve vládě této země.

Z. Švrček 27.3.2014 11:12

Každý má právo na svůj názor.

Ano, pokud svůj názor hlásá tuctový občan, musí být připraven na to, že za něj třeba dostane přes držku a to doslova a do písmene. Pokud svůj názor volně hlásá ministryně, měla by být opatrná až na ty okruhy vřejně deklarovaných názorů, které vyjadřují vůli strany, či hnutí, za které ministruje a tedy se má za to, že jsou to i názory voličů. Tak se do žádného faux- pas nedostane. Pokud ze svého politického piedestalu hlásá čistě soukromé názory, jenž se skutečně silně nelíbí, či urážejí obyvatele země, nemůže za ně sice dostat jakožto ochrankou cháněná ministryně do držky doslova a do písmene, měla by ale zaplatit jinak. Pokud jí za to nedá do kušny prostořeké ani její předseda a naopak se jí zastává, mělo by z toho voličstvo vycházet při dalších volbách, neb to signalizuje, že ANO její názory sdílí. Novináři ovšem mají v popisu práce nasekat jí zadek bezprostředněji a ona jako politička s tím musí počítat.

J. Fleiszner 27.3.2014 10:56

Bylo to poprvé

Bylo to poprvé, co se tak neobratně vyjádřila. Je velice pravděpodobné, že tíhne k Německu víc, než je vhodné na ministryni v ČR. Článek je trochu štvavej. Na odstoupení to nevidím, ale je třeba jí víc pozorovat. Né hned, teď bude opatrná na slovíčko, ale až se trochu oklepe.

M. Moravcová 27.3.2014 10:34

Ještě k tomu

pokrytectví. Zlehčování obětí protektorátu a holokaustu tady někteří považují za jemné přeřeknutí. Vždyť to ta ubohá paní ministrině určitě tak nemyslela.

Když někdo označí homosexuála za homosexuála, tak ho politická a novinářská smečka sežere zaživa.

J. Chaloupka 27.3.2014 10:23

Jde o klasickou novinářskou figuru: někoho nachytat a

uštvat. Tedy pokud se mediální smečka nenachytá na nějaký jiný emocionální příběh. Být zítra povodně, tak po výroku Válkové neštěkne pes. To by všichni ronili slzy nad nebohými zatopenými a ČT by vysílala 24 hodin stejné téma. Paní Válková není zvyklá na novinářské podrazy. To říkám i s vědomím, že odsun sudetských Němců považuji za racionální rozhodnutí, které nám teď v souvislosti s Ukrajinou, ušetřilo spoustu starostí.

M. Moravcová 27.3.2014 10:19

Nějak obhájci Válkové

pořád zapomínají, že Češi válku nevyvolali, že byli v protektorátu oběťmi války všichni, že jim byl na 6 let velmi omezen život. A to Němci.  I kdyby nezahynul nikdo, tak mnohaletý strach a stres a hlad způsobený roztahovačným násilnickým národem je hodně velká újma. A žádné výmluvy ji nemohou omluvit.

P. Švejnoch 27.3.2014 9:31

Chtělo by to oprostit se od emocí

a hodnotit věci střízlivě. Ať už jsou to výroky paní Válkové, či odsun německých obyvatel ze Sudet.

Co se týče výroků paní ministryně: Nevidím nic špatného na výroku: "Je prostě hrozná škoda, že česko-německé soužití skončilo, a neříkám, že Němci na tom nenesou vinu." Co by na takovém tvrzení mělo být odsouzeníhodného???

A dále si jistě vysloužím obrovskou vlnu nevole, nicméně měli bychom si to všichni uvědomit: Říkáme, že národy mají mít právo na sebeurčení. Jsem toho velkým zastáncem, takže zdůrazňuji: VŠECHNY národy mají mít právo na sebeurčení. Nejen ty, u kterých se nám to hodí, či u kterých je to zrovna politicky "in".

A pak musíme připustit, že, ačkoli se v Sudetech nekonalo žádné referendum, volby do parlamentu 1935 určitým referendem (zejména v pohraničí) byly. A v těch oblastech drtivě vyhrála SdP Konrada Henleina. Takže podle mého názoru je Mnichov 1938 sice náš = československý průšvih, ale nic to nemění na věci, že valná část (většina?) obyvatel Sudet si přála připojení k Říši. A my bychom to měli, přinejmenším v rovině morální, uznat a nebrat si neustále Sudety 1938 jako ospravedlnění odsunu 1945.

Takže racionálně vzato postoj bývalých sudetských Němců chápu - ač se mi to v rovině emocionální nechce coby Čechovi, spolknout... :-(

V. Kraus 27.3.2014 10:02

Re: Chtělo by to oprostit se od emocí

Výrok paní ministryně Válkové, že "Čechům se toho v protektorátu zas tolik nedělo" je prostě skandální. Možná si toto v Německu myslí mnozí ještě dnes, ale u ministryně české vlády je to na demisi nebo odvolání. To se prostě nijak okecat nedá.

P. Švejnoch 27.3.2014 10:11

Re: Chtělo by to oprostit se od emocí

To je právě to, že zrovna tohle se okecat dá...

Je jistě všem zřejmé, že Protektorát nebyla žádná procházka růžovým sadem (a neodpustím si vyjádřit údiv nad tím, že někteří, plní jásotu,se do podobného protektorátu dnes znovu ženou).

Na druhou stranu ve srovnání s Ukrajinci, Rusy, Poláky a dalšími se nám tu toho opravdu tolik nedělo.

Tím neříkám, že zrovna tohle by měla prohlašovat ministryně, ale znovu: Racionálně vzato, má svým způsobem pravdu.

V. Novák 27.3.2014 10:35

Vy tedy žvaníte...

Zahynulo 365 tisíc Čechoslováků - to je víc, než Američanů na všech bojištích po Asii, Tichomoří i Evropě.

Většina z nich byla doslova zavražděna - tak jaké "nic moc se nedělo", sakra ?!? Ano - jinde nacisté řádili ještě hůř, čím dál na východ, tím hůř, protože čím dál na východ, tím méně považovali tamní obyvatele za lidi. Ale to neznamená, že se "v Protektorátu nic moc nedělo". Dělo. Spousta hnusných věcí se děla.

P. Švejnoch 27.3.2014 10:55

Re: Vy tedy žvaníte...

Tak, tak, přesně jak říkáte: V Protektorátu se ve srovnání se státy dále na východ nic moc nedělo. :-)

V. Kraus 27.3.2014 10:36

Re: Chtělo by to oprostit se od emocí

Vaše argumentace je stejná, jako kdybyste zmlácenénému člověku vykládal: "Vám se toho ještě tak moc nestalo, to vašeho souseda zmlátili ještě mnohem víc!"

Jinak u ministryně české vlády se podobný výrok okecat nedá!

P. Švejnoch 27.3.2014 10:53

Re: Chtělo by to oprostit se od emocí

Když to říkáte...

D. Nowodny 27.3.2014 19:31

Re: Chtělo by to oprostit se od emocí

Hlavně, že jste to ve zdraví přežil !

P. Vaňura 27.3.2014 10:11

Ono je to úplně jinak, oni měli

sudetští Němci "smůlu," že celé jejich jednání bylo r. 1945 posuzováno v historických souvislostech. A ty byly takové, že ve svém důsledku PRÁVĚ ONI umožnili Hitlerovi zmocnit se nakonec bez boje celého Česka s jeho zásobami zbraní a průmyslovýn potenciálem, což výrazně přispělo k jeho úspěchům na začátku války.

Obecně, v Postupimi bylo konstatováno, že "německé menšiny se všude ukázaly jako naprosto neloajálním ke státům, kde žily" a proto bylo rozhodnuto o jejich odsunu "aby se zabránilo rozpoutání další války z této příčiny."

P. Švejnoch 27.3.2014 10:18

Re: Ono je to úplně jinak, oni měli

No, jenže o tom právě mluvím - nebyli loajální k Československu, protože Čechy (čechoslováky) být nechtěli. Chtěli a cítili se být plnoprávnými Němci - a proto volili Henleina.

A jak jsem psal výše - nemám žádnou radost, že bychom se, byť pouze morálně, měli zříct "našeho" historického území... Ale bylo opravdu naše?

V. Vlk 27.3.2014 10:36

Re: Ono je to úplně jinak, oni měli

No, bylo českým územím od roku 626 respektive 631 -bitva u Wogastisburgu, kde byli poraženi na Slovany Frankové a od té doby to bylo nepřetržitě  území patřící k Čechám .

P. Švejnoch 27.3.2014 10:43

Re: Ono je to úplně jinak, oni měli

Buď jste mou otázku nepochopil, a pak je zbytečné Vám ji vysvětlovat - neměli bychom si nejspíš co říct.

A nebo jste ji pochopil a záměrně mluvíte o něčem jiném - a v takovém případě je také zbytečné Vám ji vysvětlovat. :-)

J. Lukavsky 27.3.2014 10:41

Re: Ono je to úplně jinak, oni měli

"bylo opravdu naše?"

Už nevím který český král pozval německé kolonisty aby osídlili jeho pustá území hraničního lesa dříve zvaného Silva Gabreta a dal jim určité časové odpustky na daních atd. Stejně tak naši kolonisti osídlili Rumunský Banát, oblasti v Ukrajině, v USA. Svého času mělo Chicago víc Čechů nežli Praha. Plyne z toho, že máme nárok tyto oblasti připojit nyní k ČR? Když nějaké panství v Čechách koupil Ital či Portugalec stalo se tak územím Itálie? Sudetští Němci podlehli vábení krysařů o vládě nad světem, o nadřazené rase, Ein Reich...ein Fuhrer.... ale nakonec je čekaly hroby u Stalingradu a odsun. Za chyby se platí a posuzovat rok 1945 současným právem je blbost a nestydatost. Nejlépe reagovala vláda Polska: " Stav po druhé světové válce je možné změnit jen válkou třetí". Klobouk dolů! 

J.

P. Švejnoch 27.3.2014 10:53

Re: Ono je to úplně jinak, oni měli

Schválně jste vypustil národ z onoho "Ein Volk - Ein Reich - Ein Führer"?

K Vašemu příspěvku jediné: My (to jest Češi obývající Českou republiku) nemáme žádný, ale ani ždibíček, nárok něco někam připojovat. Nárok cokoli v tomto směru podnikat mají mít výlučně obyvatelé dané oblasti. To, jestli je takové připojení (například české enklávy v Rumunsku) reálné či technicky proveditelné, je otázka další.

Vy hlavně nikam nic nepřipojujte a raději nechte ostatní, aby o sobě rozhodovali sami - oni jsou totiž ve většině také svéprávní, víte?

J. Lukavsky 27.3.2014 13:04

Re: Ono je to úplně jinak, oni měli

"nechte ostatní, aby o sobě rozhodovali sami"

Podle zkušeností lidí, kteří navštívili tyto oblasti, Banát i např. bývalou Zakarpatskou Ukrajinu, tak by při referendu hodně lidí hlasovalo pro. Jsme pro ně pořád vzpomínkou na lepší doby a nyní i příslibem lepšího života.

Jádro pudla ale je v tom, zda Sudetští Němci - dobrovolní kolonisti na jasném území českého krále - měli právo připojit sebe i toto území sousedovi se kterým sdíleli jazyk a kulturu. Vynutili si to silou a zradou a s pomocí toho souseda, pak ale prohráli válku. Za to zaplatili a opět silou byli k tomu sousedovi ke kterému tak nadšeně předtím tíhnuli prostě vyhnáni. Za chyby se platí.

J.L.