Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
JAZYK: Když Novák miluje Nováka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Chaloupka 14.9.2019 20:09Srovnejte slovanské jazyky: ruštinu, polštinu, srbštinu, chorvatštinu atd. všude se přechyluje, protože víte zda jde o ženu nebo muže. Jen v např. v angličtině nevíte, zda Keller je muž nebo žena. |
|
|
M. Němcová 14.9.2019 17:43měla by být i na výběr vlastní jména.. třeba Jan Dvořák, ředitelka naší školy |
|
|
M. Němcová 14.9.2019 17:42koncovka - ová, tedy s dlouhým á není totéž, co - ova, tedy s tím krátkým, neznamená tedy označení vlastníka. považuju se za feministku a je mi moc divné, že právě na koncovce ženských příjmení se některé z feministek tak zacyklily, nebylo by lépe nebrat si příjmení manžela a požadovat, aby se děti jmenovaly po nich? to by bylo něco a ne nějaké informační - ová. podle mne je to cesta tak nás, aspoť takto vyčlenit ze slovanského světa, i když i španělský svět zná rozdíly příjemení. |
|
|
J. Jurax 14.9.2019 19:24No a v angličtině mne kdysi učili, že aby se v tom vyznali, když nepřechylují, že užívají Mr., Mrs. a Miss. Ačkoliv jsem někde zachytil, že ty poslední dvě zkratky jsou diskriminační, a že místo nich se užívá nějaká jiná, aby se nepoznali, že dotyčná je ještě slečna ... |
|
|
A. Pakosta 15.9.2019 8:56Jenomže v té angličtině je slůvko "Mrs" taky přivlastňovacím tvarem onoho "Mr" - prostě je to opět vyjádření tradiční situace, že manželka prostě patřila svému muži, a ve společenském styku se to uvádělo, aby jí případní další zájemci dali pokoj. |
|
|
I. Širůček 15.9.2019 18:48Prej se používá Ms místo Mrs a Miss. Holt, některým ženám by mohlo vadit, že je zřejmé, že jsou "zadané", jiným třeba zase, že jsou "nezadané"... |
|
|
J. Vintr 14.9.2019 20:26I to, že rodiče dětí mají jiná příjmení, je pěkná blbost. |
|
|
I. Skokan 15.9.2019 8:21Novák - Nováková táké není shodné. |
|
|
J. Vintr 15.9.2019 20:11Ale i blbec pozná, že patří k sobě. Zato děti, jejichž rodiče se jmenují každý úplně jinak, v tom mají chudáci hokej. A ono to bohužel dnes není jen ve jménech. Kukaččí chování ze strany biologických otců se stalo prakticky normou. |
|
|
I. Skokan 15.9.2019 20:14Blbec možná Němec, Holanďan, Dán, Švéd, Fin, Belgičan, Francouz ne. |
|
|
J. Vintr 15.9.2019 23:31Bavíme se o tuzemsku, ne? |
|
|
I. Skokan 16.9.2019 6:09Já mluvím o použití rozumu. |
|
|
A. Pakosta 15.9.2019 8:48Jenomže, co Maryčka Magdonova? Tu jste někdy viděla psát s dlouhým "ová"? V jistých nářečích se prostě ta koncovka vyslovuje krátce - a je to původní tvar. Prostě to tak bývalo po staletí zvykem, že muž, když "pojal" některou za manželku, dělal si na ni výhradní právo, a to se vyjadřovalo prostě přivlastňovacím tvarem jména. Ta situace vznikla přirozeným vývojem a nic špatného na ní nebylo, dokud nepřišla průmyslová revoluce, která tradiční rodinné svazky trvale rozvrátila. |
|
|
M. Němcová 15.9.2019 11:13v nářečích se může vyslovovat jak chce, to není podstatné, ženská koncovka příjmení nepoukazuje na vlastnictví, pouzuje na členství v rodině, feministky by měly přestat přijímat příjmení manželů a tak by nejlépe prokázaly, že - ová není o vlastnění. nejtradičnější rodinné svazky jsou ty, kde je hlavou rodiny žena... takových je i u nás většina,. |
|
|
V. Liptovský 14.9.2019 15:28Prechyľovanie ženských priezvisk v češtine aj slovenčine (ale aj väčšiny povolaní a ďalších charakteristík) je náš odveký spôsob, ako identifikovať, či ide o ženu, alebo o muža. Teda nemusíme neustále opakovať ako Anglosasi to otravné "mister", "miss", "missis"... Žiaľ, väčšina moderátorov nechápe, že ide o púhu identifikáciu, nie o zdvorilosť, a prenášajú to v bežnej spravodajskej a publicistickej reči aj do našich jazykov... Neustále opakujú pri oslovení či predstavovaní, ale aj pri obyčajnej informácii "pán", "pani", ba aj "slečna"... Akoby celé meno v našich jazykoch nebolo dosť čestné (akoby bolo hanbou?)... Samozrejme, niekedy sa žiada aj takáto zdvorilosť - v osobitných situáciách, a vtedy je to na mieste, to jazyk pripúšťa, či dokonca vyžaduje... Skrátka - odmietanie prechyľovania je nepochopením našich jazykov a podlizovania Anglosasom... |
|
|
V. Liptovský 14.9.2019 15:54S tým oslovovaním som to v náhlosti trošku poplietol - samozrejme nemal som na mysli priame oslovovanie typu "pán Novák", "pani Nováková", "pán predseda"... Skôr ide o to predstavovanie v bežnom kontakte typu "pán riaditeľ inžinier, doktor Ján Novák, kandidát vied" a pod... No, zapamätajte si, o koho ide... Preťažená informácia v bežnom spravodajstve... Iné je zvláštna príležitosť, keď mu treba vzdať úctu - napr. pohreb, či vyznamenávanie... |
|
M. Prokop 14.9.2019 21:00To je prostě slušnost, nepoužít v hovoru nebo reportáži jen příjmení. Buďto i s křestním jménem, nebo panem, paní, slečnou. |
|
|
V. Liptovský 14.9.2019 21:30Žurnalistika má svoje pravidlá - smerujú od všeobecného ku konkrétnemu (obávam sa, že dnešní novinári zväčša o tom ani netušia). Teda - nie človek, ale muž, nie muž, ale zedník, nie zedník, ale zedník Novák, nie zedník Novák, ale zedník Ján Novák, nie zedník Ján Novák, ale zedník Ján Novák z Uhřinevsi... Atď.... atď... Ale - napokon, predsa o používaní len priezviska nikto nehovoril... Skôr naopak... |
|
|
M. Němcová 15.9.2019 11:21napište to třeba ČT, tam mají Babiše, Zemana, Maláčovou |
|
|
J. Kanioková 14.9.2019 19:06
|
|
|
V. Liptovský 14.9.2019 19:35Pani Kanioková - dobre vidím? Vy so mnou súhlasíte? To by sme mali osláviť... Aspoň symbolicky si dám pohár vína (no, sobota večer)... |
|
|
J. Vintr 14.9.2019 10:01Jestli tohle a další podobná blbnutí napříč celým euroamerickým prostorem nepřestanou, tak budou mít lidé v budoucnosti zcela jiné starosti. Třeba kde sehnat něco k jídlu aby neumřeli hladem, nebo jak přežít zimu a nezmrznout. |
|
|
S. Sandokan 14.9.2019 14:27Svět se v prdel obrací. |
|
V. Vérosta 14.9.2019 7:47Zní to pěkně: předseda sociální demokracie pan Jan Hamáčková ... |
|
|
P. Boublíková 14.9.2019 6:24Že by měli mít muži možnost zvolit si příjmení v ženském tvaru byla první věc, která mě v souvislosti s debatou o přechylování napadla. Možnost vzít si příjmení nastávající manželky existuje. Také existuje možnost, aby si každý z manželů ponechal své původní příjmení. Tuto poslední variantu jsme si vybrali s mým manželem - ponechala jsem si své původní příjmení i po svatbě. Ale ještě víceby se mně líbilo, kdyby se můj manžel jmenoval Boublíková. |
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
|
I. Kučerová 14.9.2019 16:11Já byla za svobodna Kučerová a můj Kučera. Tak, bychom si to mohli prohodit |
Já Kučera on Kučerová, ať je pořádnej maglajz |
|
V. Čermák 14.9.2019 17:33Neříkejte to raději nahlas. Neff vám sebere kočku a hned z vás bude Kučera.... |
|
|
J. Jurax 14.9.2019 19:30Taky byste se mohli neutrálně nazývat Kučero, jako to Kučero ... skoro se to bojím napsat, aby se toho nějaký aktivista libovolného pohlaví nejen od Pirátů nechytil a nezačal to prosazovat ... |
|
|
V. Čermák 14.9.2019 17:35Paní Boublíková, hlídejte si ikonku. Neff ji sebere a udělá z vás Boublíka.... |
