8.5.2024 | Den vítězství


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Kokon 21.1.2010 12:45

dalši z řady filmů "pouze na efekt"

Nejlépe o filmu vypoví jeho shlédnutí ve špatné kvalitě. U dobrého filmu vás to okrade o část zážitku. U špatného filmu, točeného pouze na efekt nezbyde nic, což je přesně tento případ - empiricky (na sobě) ověřeno.

Jock 21.1.2010 12:40

Re: Pohádky

 - co třeba Pán prstenů nebo Harry Potter? a pak že pohádkám se nedávají Osakry

Mick 21.1.2010 12:35

od fanouška SF a biologa...

...chci zpět na Pandoru, to byly moje myšlenky chvilku poté, co jsem opustil potemnělý kinosál po 3D projekci a vešel do studené, šedé a nevlídné atmosféry noční prosincové Prahy. Pro mne jako letitého skalního fanouška SF subkultury byl Avatar naplněním snu o návštěvě jiné planety s biosférou - a to Pandora naplnila formou naprostých vizuálních orgií.

Ty však dávaly pro mne, povoláním biologa, smysl a nebyly bezúčelné. Taková totiž je (bohužel spíše byla...) i biosféra Země - podobně s pokleslou čelistí jako při sledování Pandorské nádhery jsem před lety stál poprvé uprostřed horského deštného lesta na Čínsko-Barmských hranicích a tajil se mi dech nad neuvěřitelně artistickými projevy biodiverzity doposud civilizací nedotčeného biotopu. Návštěvu takového místa bych ze srdce přál každému člověku alespoň trochu otevřeného směrem k vnímání krás a bohatství přírody. Většina Evropanů totiž vůbec nemá představu jak taková Příroda vypadá - odkojení kánonem krásy o rozměrech Vysokých Tater, lesů českého Ráje či Dalmatského pobřeží si nedovedou představit monumentalitu deštných lesů a tropické přírody vůbec... U nás na hektaru lesa najdeme přinejlepším 10 druhů dřevin, tam jich roste 100, 200 a více..., a od toho se pak odvíjí neuvěřitelné bohatství tvarů a barev návazujících dalších rostlin, hmyzu, žab, ptáků a savců. Kdo neprožil, nechápe - včetně příchodu noci, s ohromnými světluškami, svítícími houbami, zvukem cikád i žab a rychle temnícím nebem pod girlandami stromových kapradin. Pandora byla pro mne hypetrofií (uchvacující...) takového reálného zážitku. Po jisté době jsem místo navštívil znovu, byla tam superobrovská cementárna (jde o krasovou krajinu - tedy zdroj vápence...) a nedaleko se dostavuje 6-ti proudová dálnice. Většina toho lesa byla vykácena, pěstuje se tam cukrová třtina na bioetanol... :( Člověku se chce řvát bezmocí, když vidí jakou rychlostí mizí taková místa z mapy planety Země.

Mick 21.1.2010 12:33

od fanouška SF...

PART II

A takhle na mne působilo dění na Pandoře, kde se naštěstí vše v dobré obrátilo po vyhnání nás, lidí, z Ráje... Dosti mne nakrknuly recenze v mediích kde se o Avataru mluví jako o zelené agitce. Přitom Avatar jen v malém ukázal co děláme a jak se chováme, nic víc - navíc mnoho recenzentů uvádělo Pandoru jako příklad použití konceptu Gaia. Což není pravda - Gaia je idealistický pohled na biosféru planety, ale zde byla byly organizmy planety skutečně neurálně propojeny v gigantickou neurální síť, nešlo o nějakou mystickou nadbytost ale o fungující fyzicky propojenou biosféru. Děj je mozná jednoduchý, předvídatelný a plný archetypů (nesnáším slovo klišé...) ale zde mi to opravdu nevadilo a jeden z největších filmových zážitků života je za mnou, s husí kůží, občas podivně vlhkými tvářemi a pocitem prázdnoty po návratu do reality a pochopení co asi režisér chtěl říci. Podobně divně po těle mi bylo před mnoha lety po prvním shlédnutí Scottova Blade Runnera, kdy jsem si říkal že něco je na tom našem světě divné.

go.west 21.1.2010 12:28

Re: Nudi mne

Neboj, jednou třeba taky dospěješ a zmoudříš.

Dun 21.1.2010 12:10

bomba

skoro mi autor mluvi z duse...

jepicza 21.1.2010 11:48

zcestna uvaha

Ja si nepamatuji, ze by filmari meli s "lidem" (ci narodem) nejaky kontrakt na dodavku kvalitniho umeni umeni, ktere bude krome krasy a poezie resit take ozehave socialne-politicke otazky nasi doby. Kdyz je rec o tom umeni, kdo vam rekl, ze film musi byt "umelecky", a ze herci musi byt "umelci" ??? Dokonce bych rekl, ze filmari (vcetne producentu) nemaji vubec zadny podobny kontrakt, a ze je na nich, jestli budou tocit cestopisy, porno, sci-fi, pohadky, Majory Zemany, nebo dalsi Hamlety, ci Sepoty a vykriky.

mag 21.1.2010 11:25

hm.. také se mi několikrát stalo, že jsem se na Avatarovi začal nudit ... ale moje peníze už dostali :/

 holt, podlehl jsem pitomé reklamě ...

 za "nejlepší film čehokoliv" bych tuto mělkou scifi rozhodně označit nemohl !

RomanL 21.1.2010 11:06

Re: Pohádky

... ale to se pletete, pane, klasické pohádky dávno nefrčí. Párání vlků myslivcem odporuje zákonu o ochraně zvířat a vlk koneckonců něco musí žrát. Lidí je koneckonců jako sr*ček, víme?

RomanL 21.1.2010 11:04

Re: KUNA JE MIMO

... asi tak!

RomanL 21.1.2010 11:03

Re: Souhlasím

No jo, problém je v tom, že průměrný divák si pak myslí, že takovou společnost lze vybudovat (nejlépe za peníze "těch bohatých"). To už je o 100% lepší třeba Dallas...

RomanL 21.1.2010 11:00

Re: Na všem najdeš něco!

Avatar je zelená (modrá ;-) ) levicová propagace! Ovšem nikdo netvrdí, že je špatně udělaná... ;-)

GLOWi 21.1.2010 10:57

Re: Na všem najdeš něco!

Ale to víte že pozastavuje. Nebo spíš to není zpochybňováno a rozhodně to filmu neslouží ke cti.

Ale prostě teď nikdo nepíše recenze na Císařova pekaře. A pokud napíše, tak to v ní pravděpodobně zmíní.

RM 21.1.2010 10:27

Re: Rád

presne tak, jako fanda sci-fi jsem byl na Hvezdne pechote 3x, knuhu jsme take nekolikrat cetl, a i Avatara 3D jsem si vychutnal 3x. Ale nelze ty filmy srovnavat. Na Avatar jsem sel vickrat proto, abych mel cas is vychutnal kolace a okoli v prirode, na coz pri prvnim sledovani neni cas, sledujete hrdiny, a okoli moc casu nezbyva

Arccos 21.1.2010 10:10

Re: KUNA JE MIMO

Oskary si jistě zaslouží, jenom doufám, že to nebude za scénář.

Ramir 21.1.2010 10:09

Na všem najdeš něco!

Když někdo chce, najde si na všem něco. Zahrnovat Avatar jako levicovou propagaci mi příjde ubohé. Každé vánoce se pouští pohádky Císařům pekař a Pekařův císař. Propagace dělnické třídy tam je velice bijící do očí a nikdo se nad tím nepozastavuje!!!

michal64 21.1.2010 10:08

Nudi mne

takovy upoceny recenze jako je tato - nema smysl se k ni vyjadrovat. Kdyby ten fesak, co to vyprujmoval na papir mel pracne sesmolit jeden list scenare, tak by to asi byl stejnej gulas. Avatar je v 1. rade dobrej film a za druhe film je prumysl jako kazdej jinej, rozhoduje zajem si produkt koupit a zisk. Neni co dodat. No rozhodne si Avatara na BR disku koupim, protoze jsem shledl mraky filmu, ale na tenhle se da divat vickrat!

Arccos 21.1.2010 10:01

Re: Zpracování

Ano, Albion se přepínal. Ale ty pasáže viděné z vlastního pohledu (first person look) nebyly co se týká grafiky vůbec 3D. Šlo pouze o dojem pohybu ve 2D prostoru, chytře rozkresleném a za použití spritů (a mimochodem v rozlišení 320x240). Podobně "3D" byl třeba Doom. První skutečný 3D prostor byl až v System Shocku a první skutečná plně grafická hra pak Quake. (týká se pouze FP her, nikoliv např. simulátorů, a také opomíjím některé podivuhodné vyjímky jako Total Eclipse na ZX)

bd 21.1.2010 9:57

Re: Zpracování

Jo, autor zřejmě vůbec netuší, že obraz pro počítačové hry je renderován v reálném čase, takže těžko může konkurovat zobrazení filmovému, které používá již hotové snímky, renderované na hardwaru, který nikdo doma nemá a kde renderování jednoho jediného snímku může trvat i několik hodin. Navíc Avatar je první takový film, kde lze konečně uvěřit, že se nedíváte na počítačovou grafiku, ale na skutečnost. Je toho dosaženo mimo jiné neuvěřitelnou detailností všech snímků, což každý vnímavý divák musí ocenit.

JH 21.1.2010 9:52

Pane Gobaku, ale evropské pohádky, to nic není

ve srovnání s eskymáckými (pardon, innuitskými, aby mne multikulti neanihilovali :-), eskymácké, to je síla!

Gobak 21.1.2010 9:49

Re: Rád

Jo. Kniha od Heinleina je drsná.

Film taky, ale jinak... pokud se pamatuju, tak tvůrci neparodovali ani tak knihu jako spíš náborové filmy do US army, US MC, US navy a bůhvíkamještě, a popcornové filmy, kde krásní a mladí vždy přežijí, zatímco tady je nechali umírat.

PAvel 21.1.2010 9:48

Re: Souhlasím

100% souhlas

Gobak 21.1.2010 9:44

Re: Zpracování

Albion se přece přepínal: 2D i 3D pasáže.

Alergik 21.1.2010 9:43

Re: Pohádky

A proč ne?

Pepikk 21.1.2010 9:43

Re: Ruku na srdce,

Vezmi si dobrou  knížku/ a že jich je/ a máš pár dní o čem snít a odputat se od toho marsmu a beznaděje.Jenže to musíš mít vlastní fantazii a ne někým předžvýkanou.Nikdo nemá větší fantazii než ty sám. A že nemáš čas?"Kam se ženete blázni blázniví"

Gobak 21.1.2010 9:41

Re: Pohádky

Jak které, příteli. Pohádky měly za úkol děti poučit, co se jim stane, když tohle a tamto. Např. v původní, německé Perníkové chaloupce ježibaba děti sežere. O Andersenovi a Grimm bros. ani nemluvím, to jsou skutečné horrory. Děvčátko se sirkami, ježíšikriste!

No, každopádně Avatar se mi líbil.

čeněk 21.1.2010 9:38

Re: Souhlasím

viděl jsem, souhlasím, že z hlediska děje je to pohádka s dopředu  zřejmým koncem. Ale to je pyšná princezna taky a všichni na ní koukají.

Mám pocit, že to všichni berou moc vážně. Levicová propaganda, prvoplánový příběh ...

Já se na to dívám takhle, Cameron vydělal hodně peněz a splnil si svůj sen o dokonalém filmu zobrazujícím ideální svět. Je známo, že ti nejbohatší mívají levicové názory protože pravou bídu vlády levice nezažili. Takže bych mu jeho naivitu vloženou do filmu nevyčítal.

Tenhle film si jistě najde diváka, někdo má rád doják, někdo si užil vjem Imaxu 3d (což byl můj případ), někdo byl zklamán, ale nikdy se nejde zavděčit všem.

Kritikům bych vzkázal, že jim nikdo nebrání sehnat peníze, napsat dokonalý scénář, natočit to a pak být ten nejlepší. Jen je otázka, šel by na to někdo? Lidi chtějí být baveni a klamáni.  Realitu vidí denně na netu nebo televizi, stačí se podívat na poslední události na Haiti. Proto utíkají k prodavačům snů. Nemějte jim to za zlé.

Petr* 21.1.2010 9:30

Re: jistě brilantní a zdrcující kritika

A nechat se unášet fantaziiním světem barev je málo?

Z. Novotny 21.1.2010 9:28

Re: Pohádky

Pohadky cteme, ale nedavame jim Oskary a nevelebime je na kdejakem setkani filmovych kritiku...

Old 21.1.2010 9:28

Souhlasím

Nyní se však v USA objevila silná vlna kritiky, podle níž není Avatar nic jiného než levicová propaganda v dokonalém 3D obalu. Hlavní výtky směřují k explicitnímu environmentalismu, negativnímu zobrazování americké armády a vzbuzování ducha kontrakultury šedesátých let. Deník Los Angeles Times nešetří se silnými výrazy a Cameronovo sci-fi/fantasy vnímá jako výpad proti současné Americe. Kritik Weekly Standard Avatar považuje za hluboké vyjádření antiamerikanismu a: „jak hluboce se standardní klišé kontrakultury zakořenila v Hollywoodu.“

Možný antiamerikanismus jako hlavní sdělení Avataru špatně nese i kritik John Nolte z Big Hollywood: „Pokrytecký náznak filmu, který je nacpaný jednorozměrnými postavami... Avatar je zbožné přání levičáků, zjednodušená a revizionistická fantazie, jíž budete schopni prominout naprostou předvídatelnost všeho, pokud nenávidíte ty parchanty (Ameriku).“

New York Press označil Avatar jako „zkreslení faktů o militarismu, kapitalismu a imperialismu...“ New York Times Cameronovi vyčítá, že vyzdvihuje sílu náboženství, nikoli ale křesťanského. Místo toho je film „obranou panteismu, víry kladoucí na roveň Boha a přírodu.“

Česká kritika je spíše filmu nakloněna. Ale Mirka Spáčilová, recenzentka MF Dnes, která to považuje za „protivnou zelenou rétoriku“ a film vystihuje takto: „Podivná směs moorovského envinromentalismu, zemanovské poetiky a vinnetouovské naivity „říznutá" estetikou Pána prstenů zůstává na půl cesty mezi proklamovanou revolucí a zcela průměrným velkofilmem.“ Krátké, ale dobré video zde:

http://www.edna.cz/avatar/videa/james-camerons-vision-featurette.asp