Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Oteplovalo se vždy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Němec 26.1.2015 10:38Re: Kotrmelec Pokusil jsem se o něco podobného tady: http://nevsedni-svet.cz/veda-a-paveda-iv-je-globalni-oteplovani-v-cukrarne/ |
|
|
V. Němec 26.1.2015 10:34Re: tak aby bylo jasno. To byl také zjevný vtip :-) |
|
L. Metelka 26.1.2015 10:26Re: Kremlíku, Kremlíku Tomu nějak nerozumím. O jaký graf jde? |
|
|
J. Kavalír 26.1.2015 10:24Kremlíku, Kremlíku Dát do článku graf, který má počátek v r. 1950, tedy před současnou vlnou oteplování, a dokazovat na něm, že je chladněji než v minulosti, to je teda úlet. Doufám, že pan Metelka bude schopen doplnit, na jaké teplotě by graf začínal v r. 2014. |
|
|
L. Metelka 26.1.2015 10:17Re: Chytat za slovo? Možná chápu slovo "vždy" jinak než Vy. VŽDYoteplovat a také VŽDY ochlazovat se jaxi nemůže. Logický spor. Že se ale pan Kremlík vyjadřuje nepřesně, to mě ani moc nepřekvapuje... |
|
|
L. Metelka 26.1.2015 10:14Re: Kotrmelec No proto se právě počítá i ta tepelná bilance atmosféry a taky oceánu. A v obou tepelná energie roste. A musel byste vysvětlit mechanismus, jakým by se třeba atmosféra jako celek i oceán ochladily, ale teplota při povrchu vzrostla. To by nebylo zrovna jednoduché... |
|
|
J. Plíva 26.1.2015 10:11Chytat za slovo? Pane Metelko, o čem to svědčí, že se tak snižujete a chytáte za slovo? Pochopitelně se vždy oteplovalo a také se vždy ochlazovalo. (Teď mně můžete chytit za slovo "vždy".) |
|
|
V. Němec 26.1.2015 10:09Re: Kotrmelec A jak objektivní bude tvrzení, že nastává globální oteplování, když se zvýší teploty při povrchu a teploty ve zbytku atmosféry (nebo v oceánech) klesnou? To je jako byste v bytě, ve kterém nefunguje topení, strčil teploměr do rychlovarné konvice a říkal, jak máme globálně přetopeno! |
|
|
V. Braun 26.1.2015 10:02Re: Pane Braune, Například 21.1.2015, tedy před týdnem, pan Kremlík napsal, cituji: Byl rok 2014 teplejší nebo chladnější než rok 1998? Vědci netuší. Různá data různých týmů si protiřečí. Oteplení je problém tak drtivého významu, že ani nevíme, zda vůbec existuje. Tak existuje to oteplení nebo ne? Zdá se, že během jednoho týdne má pan Kremlík o problému drtivého významu jasno. |
|
|
J. Šimek 26.1.2015 10:02Re: tak aby bylo jasno. Vy jste schopen namontovat svoje pomatení z CO2 i do zjevného vtípku. |
|
|
L. Metelka 26.1.2015 10:01Re: Kotrmelec Nevidím na tom nic schizofrenního. Tepelnou bilanci je potřeba počítat pro celou atmosféru (dokonce i se stratosférou), oteplování (jakožto zvyšování teploty) je ale pro nás důležité hlavně v té přízemní vrstvě. Bude Vám celkem k ničemu třeba i dokonalá tepelná bilance celé atmosféry, pokud nedokážete říci, jak se to projeví na teplotách při povrchu... |
|
|
V. Němec 26.1.2015 9:48Re: Kotrmelec No, mě připadá trochu schizofrenní tvrdit na jednu stranu " Ale tohle je jasné, že energetická bilance atmosféry se nedá počítat jen z přízemních hodnot..." a na druhou stranu na měření přízemních hodnot založit zásadní závěry a tvrdit něco o globálním OTEPLOVÁNÍ! (Mnohem větší efekt samozřejmě přináší distribuce tepla v oceánu) |
|
|
K. Janyška 26.1.2015 9:38Vaše neúnavná práce, pane Kremlíku, je velmi záslužná. Ale já se bojím, že za touto strašidelnou bublinou stojí lidé, kteří pro svůj byznys potřebují vystrašit vlády světa, aby jim šly na ruku s dotacemi pro jejich "záchranářské" práce. Myslím, že by se kromě odhalování technických nesmyslů mělo začít s odhalováním pozadí tohoto odporného podvodu při zneužívání strachu nezorientovaných lidí a přirozených vesmírných výkyvů.... Dzp. |
|
|
L. Metelka 26.1.2015 9:23Re: Kotrmelec Ale tohle je jasné, že energetická bilance atmosféry se nedá počítat jen z přízemních hodnot, to by žádného meteorologa ani klimatologa nenapadlo. Nicméně pro dopady změn jsou přízemní teploty nejdůležitější. No a s tím subjektivním zkreslením bych byl u satelitních dat dost opatrný. Existuje několik algoritmů, jak z daných intenzit záření spočítat teploty a každý algoritmus dává trochu jiné výsledky... |
|
|
V. Němec 26.1.2015 9:15Re: Kotrmelec Ano, neměří totéž, ale jednak jsme se oprostili od subjektivního zkreslení a druhak - pokud hovoříme o "oteplování" - tedy o TEPLU, ne TEPLOTĚ, je zcela na místě uvažovat průměrnou teplotu celé atmosféry (zahrnout distribuci tepla v atmosféře) a ne teplotu nepatrné vrstvičky u zemského povrchu, nemyslíte? |
|
|
L. Metelka 26.1.2015 8:54Re: Kotrmelec Poněkud problém je v tom, že klimaskeptici i ze své neznalosti věcí vytřískávají jakési "argumenty". Na těch satelitních datech je to pěkně vidět. Satelity neměří totéž, co teploměry. Měří hlavně teplotu spodní troposféry, ale nezanedbatelný vliv na výsledky mají i teploty v horní troposféře. Klimaskeptik to klidně natvrdo porovná a argumentuje rozdíly, ale neuvědomí si, že porovnává jablíčka s hruštičkami... |
|
S. Lazárek 26.1.2015 8:52Mně osobně se velmi líbí formulace: změny klimatu nejsou globální, někde se otepluje a někde ochlazuje. Zajímavý protimluv v tak krátké větě. |
|
|
R. Tesařík 26.1.2015 8:51Re: Pane Braune, pan Kremlík nic takového nedokazoval.... |
|
|
R. Tesařík 26.1.2015 8:47Re: Oteplovalo se vždy... Ale, ale.... |
|
|
V. Němec 26.1.2015 8:43Re: tak aby bylo jasno. Oj! Ale toto oteplování zcela jistě příčinně souvisí s narůstající koncentrací CO2! Měli bychom rychle založit organizaci vydávající buzerační odpustky! |
|
|
V. Němec 26.1.2015 8:38Re: Kotrmelec A o tom to je. Píšete, že jste o tom, že za oteplování může člověk, nenapsal ani čárku, jenže nesouhlasíte s""Důkaz existence oteplení není důkazem, že oteplení způsobil člověk."" - a o čem jiném tato je? Jde o porozumění psané větě, pane Šimku. Pokud jde o popírání oteplování, pokud si vzpomínám, tak skeptici se skepticky stavěli ke kvalitě "měřením teploty" - umístění teploměrů v tepelných ostrovech, doplňování teplot (v místech bez měřících stanic) od oka... Tyto námitky znevažovaly výsledky měření a tedy i výstup, že se globálně otepluje. Skeptikové tedy netvrdili, že se neotepluje, ale že nejsou dostatečné důkazy, že se otepluje (jemný, ale zásadní významový rozdíl). Ovšem tyto námitky víceméně padly zavedením poměrně přesných satelitních měření a skeptikům nedělá problém tato (objektivní) měření přijmout. Je to pochopitelné? Kde vidíte kotrmelec? |
|
|
J. Šimek 26.1.2015 8:26Re: tak aby bylo jasno. Začínalo se od nuly a dnes jsme na čtyřech procentech, takže stálé oteplování :o) |
|
|
J. Šimek 26.1.2015 8:25Re: Kotrmelec Nějak nevidím reakci na moje tvrzení, že Kremlík udělal kotrmelec a s popíráním oteplování náhle skončil. Což je ovšem pokrok. Masivní vypouštění CO2 patří do obžerství lidstva, o tom, zda může za oteplování jsem nenapsal ani čárku, takže proti čemu jako argumentujete? |
|
|
V. Němec 26.1.2015 8:24Re: tak aby bylo jasno. To už by pak ale nebyli čtyřprocentní... |
|
|
V. Němec 26.1.2015 8:18Re: Kotrmelec A co? Pokud se oprostíte od ideologického (nevědeckého) přístupu - je snad důkazem to, že někdo vykradl samoobsluhu, důkazem, že jste to byl vy? Člověk bezesporu drancuje a znečišťuje přírodu, ale zrovna CO2 jím vypouštěné má zřejmě (neexistuje důkaz o vině) minimální vliv. Co je na tom nepochopitelného? |
|
|
L. Metelka 26.1.2015 8:15Re: Oteplovalo se vždy... Děkuji. Právě proto jsem ho napsal... :-) |
|
|
P. Lenc 26.1.2015 8:14Re: Oteplovalo se vždy... Pane Metelko, váš "příspěvek" je opravdu argumentačně "vyvážený".Jen tak dál. |
|
|
L. Metelka 26.1.2015 8:08Oteplovalo se vždy... Tak tady se z pana Kremlíka stal ten největší alarmista. Pokud by se totiž oteplovalo opravdu VŽDY, tak bychom už asi dnes byli uvařeni... |
|
|
J. Šimek 26.1.2015 8:01Re: tak aby bylo jasno. Třeba myslí postupný nárůst počtu čtyřprocentních lidí :o) |
|
|
J. Šimek 26.1.2015 8:00Re: Kotrmelec Asi čtu líp než vy - viz bod 1. v článku "Důkaz existence oteplení není důkazem, že oteplení způsobil člověk.". |
