P. Rada 21.12.2019 21:16

Vy si pane Vintr zřejmě myslíte, že to co se děje záleží jen na lidské víře a fyzika, klimatologie, geologie... jdou úplně mimo?

Pokud jde o uhlíkovou "neutralitu" tak ta zde prakticky panovala relativně donedávna. Tedy v tom smyslu, že do koncentrace v ovzduší člověk tolik nezasahoval a bilance producentů biomasy odpovídala výkonu destruentů + tektoniky. Koncentrace CO2 se posledních 10tis let takto držely mezi 260 a 280 ppm.

Přesto před 5tis lety stačilo civilizačně začít se zemědělstvím tj vypalovat lesy a měnit je na pole + založit rýžoviště a takto navodit změnu na postupný nárůst na 280ppm a vliv precese eliminovat. Zvrátit tedy trend který by jinak už před tisíciletími nutně vedl k znovuzalednění planety s důvodů Milankovičovi precese.

Nevědomky tak počínající civilizace zachránili planetu i sebe od nástupu doby ledové. proto jsme zde dnes i my. Byl tak totiž nastolen momořádně dlouhý a vyrovnaný interglaciál který další civilizační rozvoj příhodností podmínek umožnil.

To co se děje poslední století už je mimo rámec který planeta kdy za poslední statisíce let zažila a to kam směřujeme poslední desetiletí odpovídá situaci poslední třetiny třetihor. Tedy globálně relativně velmi vyrovnanému klimatu bez rizik dob ledových i při velké změně zemské dráhy která nastává jednou za stotisíc let - ale zároven daleko méně úživnou pro velkou variabilitu chodu místního podnebí. Budou totiž chybět vzdušné proudění stabilizující polární čepičky. Více viz geolog Cílek a klimatolog Ruddiman:

https://www.zbozi.cz/vyrobek/pluhy-nemoci-a-ropa-william-f-ruddiman/

http://media.rozhlas.cz/_audio/00640662.mp3

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 22.12.2019 2:05

K těm číslům, kterými hážete na začátku. Měření obsahu CO2 v atmosféře se děje (a to ještě ne moc soustavně) pár posledních desetiletí. Dřív na to ani nebyly přístroje. Co se týká hodnot ve vzdálenější minulosti, tak jsou to proxy data s přesností plus mínus autobus. Zakládat na tom jakékoliv teorie je čistá spekulace. O chování klimatu toho lidé vědí ještě pořád dost málo i v současnosti, natožpak ve vzdálené minulosti. Mimochodem, Cílek od doby, kdy se dal do služeb oteplovačů, jen žvaní a jeho kecy postrádají jakoukoliv věrohodnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 22.12.2019 7:37

Přesně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 22.12.2019 9:05

Pane Vintr měření CO2 se relativně velmi přesně děje od doby kdy bylo technicky zvládnuto zkapalnování vzduchu. Vážit kapaliny pak už lze dostatečně přesně. Jiné "přístroje" opravdu tak předné nebývají - ale na druhou stranu roste jejich množství a operativnost.

Dnes si např můžete koncentraci CO2 snadno průběžně určovat i doma (https://www.hutermann.cz/produkt/detektor-oxidu-uhliciteho-co2-s-alarmem-a-pameti-loggerem-hutermann-alarm-co2-501-meric-vydychanosti-vzduchu?gclid=EAIaIQobChMIyKXE9uTI5gIVWODtCh2_YAgkEAQYBSABEgIgBvD_BwE)To

Kosmický výzkum má metody sofistikovanější.....

To co je relatině velmi přesně znímo je platnost matematiky a fyzikálních zákonů kam jen dohlédneme.

Proxy data jsou tedy skutečně nepřesná ale na druhou stranu to lze zpřesnovat množstvím dat a množstvím zkušeností jak výsledky zpřesnovat.

Pokud jde o údajné Cílkovo "žvanění" - to lze "věrohodně" vyvrátit ověřitelnými daty - nikoliv žvanením.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 22.12.2019 12:58

pane Vintře,

máte pravdu, že hodnoty CO2 v minulosti jsou odhadovány na základě proxy dat plus mínus autobus.

Jen je záhadou, že na základě tohoto plus mínus autobus tvrdí klimaskeptici, že se dříve nejprve oteplilo a potom teprve přibyl CO2. V jejich tvrzení ten plus mínus autobus najednou není.

A to ještě je potřeba připomenout, že i ty teploty v minulosti jsou odhadnuty z proxy dat plus mínus autobus. A přesto klimaskeptici tvrdí, že ve středověku bylo tepleji než dnes.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 22.12.2019 17:51

To, že bylo tepleji (bez určení konkrétní teploty) se dá celkem snadno určit podle rozsahu zalednění, rozšíření rostlinných a živočišných druhů a podle stop lidské činnosti. Uvedu třeba jeden příklad. V kronikách se uvádí, že v tuším dvanáctém století zažily naše země invaze kobylek. Kobylka, přesněji řečeno saranče stěhovavé, je teplomilný hmyz a hranice jeho teritoria je v dnešní době stovky kilometrů od nás směrem na jih.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 22.12.2019 18:02

Ano, ale ....

největší nálety kobylek se odehrávaly v malé době ledové.

Sarančata totiž zcela bez problémů zvládnou středoevropské letní teploty

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 22.12.2019 18:09

Největší nálety sarančat do Českých zemí:

1693, 1712, 1748, 1749

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 21.12.2019 15:29

Ehm ... aniž bych se Vás chtěl nějak dotknout, tak po mém soudu vřed jste v diskuzích tady spíš Vy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pospíšil 21.12.2019 16:25

Při privatizaci hrozí, že zůstane pohromadě a dál v rukách spacákovců. Žádná privatizace. Zrušeit, lidi propustit, zařízení rozprodat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Rozbořil 21.12.2019 23:31

A budeme koukat na reklamy a soap opery. Sláva, teď jste to vyřešil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Jaroš 22.12.2019 15:18

Vy třeba na to, co píšete a já raději na dokumenty na kterémkoliv programu...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 21.12.2019 11:01

Gréta Šílená nás otravuje celý rok, tak bude otravovat i o Vánocích. Jako ta odporná vánoční reklama pod posuvníkem napravo, která se spustí kdykoliv sjedu myší mimo posuvník...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 21.12.2019 11:17

Máme "nakradeno", zabaleno ... a některým chybí se najíst, zasmát...

O vánocích se ale také bilancuje. Bohatství však dnes lidstvo tvoří především na základě neobnovitelného - tedy jakousi loupeží na úkor šancí dalších generací.

S těch dříve obnovitelných pak je na pováženou např bilance uhlíku v životním cyklu spotřebovaného a uvolněného. Dlouhodobě v hrozivé nerovnováze stonásobného přetížení. Lidstvo je tak v jakési nevětrané místnosti - skleníku - který hrozí v důsledku sřetězení efektů přetopením... Přitom víc a víc lidí rozdělávající větší "ohniště". Rostinstva a všeho dalšího co uhlík s ovzduší odebírá už douhodobě nestíhá...

Kreténům (slabomyslným) je situace místnosti ze které není úniku lhostejná. To, že se záhy po mejdanu může stát neobyvatelná nevnímají a chtějí se dál udržovat ve slasti, bavit... at to má důsledky jakékoliv. Upozornování na problém nezabírá - jen u těch bystřejších navozuje afektivní obranou reakci - chcem si přeci především užívata po nás potopa - pak na pachuti v ústech přestane záležet - že pane Kopáčku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Nový 21.12.2019 12:33

Greténe rado, vy jste stejný jako bolševici v padesátých letech. Taky chtěli poroučet větru dešti...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 21.12.2019 13:36

O "poroučení" píšete Vy!

Opakem ale není ultraliberálnost či svévole jak je to zlozvykem součastnosti.

Já - když už - tak píši o přirozené nadřazenosti (poroučení?) přírodních zákonů a zákonitostí - nad těmi lidmi sestavenými.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Nový 21.12.2019 13:55

Vy jste vyměnil bolševiky za zelené. Ta prešpánová páska PSVB na rukávě vám tak slušela.

Pořád vidíte molekuly, greténe?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 21.12.2019 19:16

Předně "vidím" jak beznadějnou rétoriku používáte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 21.12.2019 21:11

"Rado", běž se už konečně léčit. A nebo si hoď špagát na nějakou pevnou větev...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Nový 22.12.2019 11:26

Vaše "odbornost" se jmenuje Wiki. Takže diskutovat s greténem je holý nesmysl, rétore.

Tak jak je to s tím vaším a Grétiným viděním molekul CO2?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ganaur 21.12.2019 16:30

Do toho bohatství zřejmě nezahrnujete vědomosti, že.Matematiku, fyziku atd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Jaroš 21.12.2019 11:33

Musím zareagovat na ty povídky Š+G, které dost často opakují na ČTV (Cimrman je jiná káva). Když se tak dívám na ten program kde to hlavní byly povídky, dialogy a scénky s dobovými narážkami , kterým jsme se tenkrát smáli jak blázni a jakousi vatu tvořily písničky v podání krásných zpěvaček , tak dnes je vidět, že to co přetrvalo jsou ty písničky a vzpomínky na krásné nohy Milušky V. a dalších zpěvaček a perfektní výkony zpěváku např. PB,JG, zatímco ty texty a scénky vyčpěly až běda a jeden se až diví čemu ti lidé v hledišti tleskají. Co se to stalo, že jsem tak přísný kritik, že by čas?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 21.12.2019 12:28

Inu, doba se změnila. Ale mnohé je aktuální i dnes. A třeba forbíny Wericha a Horníčka se mi zdají být čím dál víc aktuálnější.

Nicméně dnes komici formátu třeba Š+G nejsou, abychom se mohli smát jaksi aktuálněji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Krásenský 21.12.2019 13:29

Nu vidíte, když slýchávám představitele milionu chvilek, vždy si vzpomenu na povídku Š&G Šumákovo hospodářství. Přijde mi nanejvýš aktuální.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jirka 21.12.2019 15:32

Aniž bych se vás chtěl jakkoli dotknout, pane Jaroši, tak připomínám, že ztráta smyslu pro humor je jedním z prvních příznaků duševní poruchy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Polák 21.12.2019 18:04

Jo jste tak přísný kritik. Třeba "nechci slevu zadarmo" jsem ženě za poslední měsíc řekl - ani nevím kolikrát, ale určitě jsou to desítky

• reagovat
• nahlásit příspěvek