Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Věda vs. aktivismus
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Wagner 22.5.2019 21:39Re: Pro V. Wagnera: závěr Pane Pivoda, jestli nedokážete pochopit rozdíl mezi stavbou vedení v Číně ze slabě osídlených oblastí přes oblasti s velmi nerovnoměrným osídlení a poměrně hustě osídlenou Evropou, tak je to s Vámi těžké. To si opravdu myslíte, že lze českou (potažmo evropskou) energetickou koncepci postavit na takových mamutích transferech elektřiny? A nedochází Vám, jaké by to mělo ekologické dopady? |
|
L. Metelka 22.5.2019 21:32Re: Jak to, že se nemluví o pozitivním efektu emisí CO2? Abyste zjistil, jestli hodnoty rostou, nepotřebujete žádný průměr. Jinak na https://crudata.uea.ac.uk/~timo/diag/tempdiag.htm máte teplotní řady včetně nejistot. Trend je jasný a statisticky významný. |
|
|
P. Han 22.5.2019 21:25Re: Co s ním ... už zase? Aha. Snaží se něco dělat. Sice neví co, ale je jim jasné, že nic z racionálních řešení. |
|
|
P. Han 22.5.2019 21:22Re: Pro Jana Vintra Hrajete si na salónního komika? |
|
|
L. Metelka 22.5.2019 21:20Re: přirozená variabilita? Tak tohle už vyvrátil projekt Berkeley Earth... |
|
|
M. Pivoda 22.5.2019 20:34Pro Jana Vintra Záleží také na tom, koho Česko pošle jako svého zástupce do EU. |
|
|
J. Vintr 22.5.2019 20:32Re: přirozená variabilita? To, že zprůměrovaná teplota za posledních sto let vzrostla, je zcela přirozené, protože se vesměs měnilo směrem k teplejšímu mikroklima kolem míst, kde probíhalo soustavné měření. Například často uváděný příklad pražského Klementina jaksi ignoruje fakt, že před sto lety byl střed Prahy v podstatě venkovem a za sto let kolem něj vyrostlo velkoměsto. |
|
|
D. Mach 22.5.2019 20:27Co s ním ... už zase? Díky za odkaz na potenciálně zajímavou knihu. Ale už v anotaci na obsah Věku nerovnováhy je uvedeno, že se poměrně razantně mění klima a je nutné s tím něco udělat, a o to se právě ti páteční demonstranti snaží. Jestli je lepší přístup Německa, Francie nebo někoho jiného (můžeme se poučit v Rakousku, nebo jim raději dále nabízet naši elektřinu z Temelína?), to se časem ukáže. Jen doufám, že se už konečně dozvím něco o tom, co s jaderným odpadem, když jeho úložiště nikdo ve své blízkosti nechce. |
|
|
J. Vintr 22.5.2019 20:18Re: Pro V. Wagnera: závěr Výhoda EU je ta, že dříve byly v Evropě státy chudé i bohaté a díky EU budou v Evropě jen státy chudé ... |
|
|
J. Vintr 22.5.2019 20:16Re: pane Grambličko Drobný rozdíl je v tom, že "klimaskepticismus" nikomu nepřihrává pohádkové zisky ... |
|
|
M. Pivoda 22.5.2019 20:04Pro V. Wagnera: závěr Přesvědčivá výhoda EU by se měla projevit právě v technologických projektech, které přesahují hranice jednotlivých států. EU dává pak i ekonomický smysl ve větší integraci evropských států, než je současné seskupení jednotlivých samostatných států. Poznámka pro Pepíky: Samozřejmě, že je třeba s integrací EU postupovat pomalu a citlivě - tzn. nechat hrát hokej i jednotlivé státy, nikoliv prosazovat jen jeden EU mančaft. |
|
|
J. Vintr 22.5.2019 20:00Re: Jak to, že se nemluví o pozitivním efektu emisí CO2? Naopak kategotická tvrzení oteplovačů že stoupá teplota a obsah CO2 popírají fyziku. U takzvané globální teploty i u obsahu CO2 v atmosféře nejde o jedno exaktní měření, ale o statistickou hodnotu, vypočítanou z nějakého souboru měřených hodnot. Ta je za prvé ovlivněna přesností a reprezentativností těchto hodnot, jejich výběrem a použitou metodou výpočtu. Vzhledem rozptylu jednotlivých hodnot jsou vypočítané hodnoty zatíženy značnou statistickou chybou, která zaručeně převyšuje hodnoty, prezentované jako "důkaz" růstu globálních hodnot. Samy tyto hodnoty nejsou vůbec reprezentativní, protože nikde a nikdy neexistuje nějaká průměrná globální teplota nebo průměrný obsah CO2 v atmosféře. |
|
|
L. Metelka 22.5.2019 19:42Re: pane Grambličko Takzvaní klimaskeptici ji ignorují taky. Klimaskeptici a klimaalarmisti jsou v podstatě jedno a totéž, liší se jen v tom, že každý kope v jiném dresu... |
|
|
L. Metelka 22.5.2019 19:40Re: přirozená variabilita? Ne, jen fyzikální proces, kterému zjevně nerozumíte. |
|
|
L. Metelka 22.5.2019 19:39Re: pane Vintře Povrch planety je teplejší těleso než vyšší vrstvy atmosféry. |
|
|
M. Pivoda 22.5.2019 19:38Pro V. Wagnera: pokračování The transmission line will be capable of delivering the output of 12 large power plants over nearly 2,000 miles (3,200 kilometers), sending 50% more electricity 600 miles further than anything that’s ever been built. (Higher-voltage lines can carry electricity over longer distances with lower transmission losses.) As one foreign equipment provider for the project boasts, the line could ship electricity from Beijing to Bangkok—which, as it happens, only hints at State Grid’s rising global ambitions. The company initially developed and built ultra-high-voltage lines to meet the swelling energy appetites across the sprawling nation, where high mountains and vast distances separate population centers from coal, hydroelectric, wind, and solar resources. But now State Grid is pursuing a far more ambitious goal: to stitch together the electricity systems of neighboring nations into transcontinental “supergrids” capable of swapping energy across borders and oceans. These massive networks could help slash climate emissions by enabling fluctuating renewable sources like wind and solar to generate a far larger share of the electricity used by these countries. The longer, higher-capacity lines make it possible to balance out the dimming sun in one time zone with, say, wind, hydroelectric, or geothermal energy several zones away. |
|
|
L. Metelka 22.5.2019 19:38Re: Jak to, že se nemluví o pozitivním efektu emisí CO2? Vy jste fakt hodně mimo, když popíráte fyziku i měření. Musíte být kvalitní dogmatik... |
|
|
V. Petr 22.5.2019 19:32Jenže "kapacita" CO2 zadržovat teplo je, v důsledku toho, že absorbuje jen v určité oblasti vlnových délek, téměř vyčerpána. A o návrat do "malé doby ledové" není co stát. Letos omrzlo lidem ovoce, přičemž v teplých obdobích v minulosti se, dle historiků, květnové mraziky "téměř nevyskytovaly." |
|
|
M. Pivoda 22.5.2019 19:31Pro V. Wagnera: Malý je ten, kdo malý má cíl China’s giant transmission grid could be the key to cutting climate emissions. Technology Review, November 2018. https://www.technologyreview.com/s/612390/chinas-giant-transmission-grid-could-be-the-key-to-cutting-climate-emissions/ In early February, Chinese workers began assembling a soaring red-and-white transmission tower on the eastern edge of the nation's Anhui province. The men straddled metal tubes as they tightened together latticed sections suspended high above the south bank of the Yangtze River. The workers were erecting a critical component of the world’s first 1.1-million volt transmission line, at a time when US companies are struggling to build anything above 500,000 volts. Once the government-owned utility, State Grid of China, completes the project next year, the line will stretch from the Xinjiang region in the northwest to Anhui in the east, connecting power plants deep in the interior of the country to cities near the coast. ... |
|
|
J. Vintr 22.5.2019 19:27Re: Cui bono? Záleží na tom, na co je člověk odborník. U exaktních oborů je to jednoznačné. Ale u hádání z křišťálové koule se těžko dá mluvit o odborníkovi. |
|
|
J. Vintr 22.5.2019 18:52Re: pane Grambličko To jste napsal zcela správně. Jen to "i" je tam nadbytečné. |
|
|
V. Wagner 22.5.2019 18:44Re: Věk nerovnováhy Pane Pivodo, máte představu na jakou vzdálenost byste musel přepravovat příslušné výkony, aby se znatelně pozitivně projevil rozdíl v době maxima slunečního svitu vlivem časového posuvu? Německo má problém přepravit menší výkony v rámci Německa a na menší vzdálenosti. Dovede si představit, jak se postaví francouzští zemědělci k tomu, když jim přes pole budou chtít vest vysokonapěťové vedení ze španělských slunečních elektráren pro české průmyslové podniky? A jaké náklady to bude vyžadovat? |
|
|
J. Vintr 22.5.2019 18:36Re: přirozená variabilita? A tím jste chtěl říct co? Předvést, že znáte několik cizích slov? |
|
|
Z. Lapil 22.5.2019 18:33Re: Cui bono? Zní to moudře, ale je to blbina. Nebo vám fakt přijde chytré odmítnout architekta, protože vystudoval architekturu? Kdyby se odborníci neživili tím, v čem jsou odborníci, tak by tu práci dělali amatéři. |
|
|
J. Vintr 22.5.2019 18:25Re: Jak to, že se nemluví o pozitivním efektu emisí CO2? Vliv CO2 na oteplování planety není nijak exaktně prokázán, není exaktně prokázáno ani to oteplování ani růst obsahu CO2 v atmosféře, není prokázáno, že by za případný růst obsahu CO2 mohla lidská činnost, není prokázáno, že všechna ta opatření proti CO2 mají vůbec nějaký efekt a není ani prokázáno, že by případné oteplování planety něčemu škodilo. Jsou to všechno jen tendenční bludy, které se valí lidem do hlav, aby se nechávali oškubávat o peníze. |
|
|
J. Vintr 22.5.2019 18:18Re: Věk nerovnováhy EU se usilovně stará o energetickou nebezpečnost. Masivní podpora OZE a elektromobilů nemůže skončit jinak než blackouty a rozpadem energetické soustavy. |
|
|
J. Vintr 22.5.2019 18:16Re: pane Vintře Vyzařování v IR spektru je závislé na teplotě zářiče. Povrch planety je z tohoto pohledu studené těleso. |
|
|
M. Pivoda 22.5.2019 17:47Věk nerovnováhy Knihu jsem nečetl, ale předpokládám, že kniha bude v nerovnováze. Proč? V knize nebude dostatečně analyzována alternativa, aby zabezpeční energie pro členské státy Evropské Unie se řešilo především na úrovni Evropské Unie. Zatím jsem neviděl ani jeden volební program s takovým cílem před blížícími se volbami do Evropského Parlamentu. Tím chci říci, že zájmy České republiky lze nejúčinněji hájit tím, když energetický a klimatický problém se bude řešit na úrovni EU a nikoliv jen jednotlivých států. Například v jiných státech EU slunce určitě svítí více, a také existuje časový posun ve slunečním svitu mezi východními a západními státy. Závěr: Nejen slevńovat telefonické hovory v rámci EU, ale také se starat o energetické zabezpečení členských států EU s patřičným evropským nadhledem. V tom by také měla být ta stávající nerovnováha. |
|
|
R. Hladík 22.5.2019 17:02Jak to, že se nemluví o pozitivním efektu emisí CO2? Málo se diskutuje to, že nárůst koncentrace CO2 podporuje růst rostlin a zvyšuje hektarové výnosy v zemědělství (všude). To je klíčové pro výživu lidstva.Tento pozitivní efekt může i převážit negativní efekty mírného oteplení (oteplení je navíc nežádoucí jen někde, jinde je žádoucí a prospěšné). Takže pak by se u emisí CO2 jednalo spíše o pozitivní externalitu a vlády by měly tyto emise spíše podporovat. Kromě toho, pokud je vliv CO2 na oteplování třeba 20% a přírodní vlivy 80%, zjevně je neefektivní proti oteplování podnikat finančně náročné akce. No a to procento jsem nikde pořádně neviděl exaktně zdůvodněné. |
|
|
V. B 22.5.2019 16:42Greta je už tak slavná že vznikl termín "greten" |
