26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

KLIMA: Solární retrográdní cyklus

Nejprve bych chtěl upozornit na svůj dřívější příspěvek, ve kterém jsem popsal, jak se planety Jupiter a Saturn pozoruhodně sblíží způsobem, jaký byl naposledy k vidění v roce 1226.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Rada 29.12.2020 14:24

ad "Přirozené cykly". Měl jsem na mysli cykly chodu mimořádně ustáleného podnebí v období klimatického optima (posledních 10 tis let) kdy teprve došlo k nebývalému rozvoji úživnosti biosféry/půdy... a vznikly civilizace.

Konkrétně se před 10 tis lety ustálily hladiny oceánů a až do vyšších šířek poté rozrostly hluboké lesy, které spolu s deltami řek vyprodukovaly tak dlouhodobě využitelnou bonitní půdu, že se homo sapiens dříve ve stepích nuceně migrující za stády (která jediná pro něj dokázala dostatečně transformovat jinak nevyužitelnou vegetaci), mohl konečně po desetitisíciletích putovného života trvale usadit.

Teprve před cca 5tis lety mohl homo s.s. začít s celosvětovým budováním trvalého osídlení, výrazně se specializovat a následně daleko rychleji civilizačně rozvíjet. Tehdy už jeho přičiněním při vypalování lesů, zakládání rýžovišt... vzrosta koncentrace CO2 s 260 na 280ppm ... a to stačilo k odsunutí nástupu doby ledové.

Život vždy závisel na metabolických schopnostech organismů (aktivitách enzymů vzhledem k tepotě...), na dostupnosti zdrojů a proto na tempu recyklace zejména biogenních prvků, které zvyšuje rostoucí biologická diverzita podobně analogicky, jak jsou výkonnější lidé specializovaní ale kooperující.

Opakem přirozenosti je současný trend který co do gradientu nemá globálně obdobu celé desetimiliony let zpět.

V. Klepetko 29.12.2020 14:19

Nebyl bych tak kategorický... Má zajímavé postřehy.

P. Rada 29.12.2020 13:41

Zřejmě si úměrně své nátuře považujete, jak jsem Vám "radil" aby jste si dostudoval přenos energie elektromagnetickým polem a vyhnul se tak hloupému urážení v diskusi i vlastní blamáži (L. Novák 25.12.2020 21:52).

V. Mertan 29.12.2020 13:31

Oni totiž tie globálne teploty z minulých čias viac odhadujeme ako presne vieme. Čím hlbšie do minulosti, tým menej presné údaje máme. Globálna teplota zeme je v podstate dosť nezmyselný údaj, ktorý veľmi záleží od metodiky a spôsobu merania. Vychádza sa stále z úvahy, že ak narastie globálna teplota zeme zákonite budú niektoré oblasti prehriate tak, že tam nikto neprežije. Ale ak sa zdvihnú iba nočné teploty a oteplí sa hlavne v polárnych oblastiach, tak sa v podstate nič nestane aj ked globálna teplota rastie. Vlastne ani teraz nič nedeje, keby nebola propaganda tak si nikto nič nevšimne. Ešte lepší príklad sú teploty na púšti, v noci tam môže mrznúť a cez deň je pekelná horúčava, globálne je tam veľmi príjemne. Počas Malej doby ľadovej boli aj horúce letá a hlavne veľmi chladné zimy. Globálne to bolo skoro v normále.

V. Mertan 29.12.2020 13:16

Za preklad a uvedenie článku som Vám vďačný, aspoň trošku rozvíri polemiku.

V. Mertan 29.12.2020 13:14

Slnko je síce na minime, ale stále sme v tzv. modernom maxime slnečnej aktivity. Najsilnejšie oteplenie prebehlo od roku 1900 do roku 1950 práve vplyvom zvýšenej slnečnej aktivity. Tak to bolo aj v prvých správach IPCC a tak to uvádza na svojich stránkach prof. Lapin. Napriek tomu teraz nie je problém tvrdiť, že človek spôsobil oteplenie globálne o 1 stupeň. To, že najmenej polovica oteplenia bola preukázateľne spôsobená iným vplyvom sa akosi prestalo spomínať.

P. Moravčík 29.12.2020 13:09

Dobre, tak ak stúpne teplota o 6 stupňov, my budeme v optime a 96% sa bude pomaly opekať?! To je dvojsečný argument.

L. Novák 29.12.2020 12:11

"Rada" nejí spadané plody, jemu chutnají "z"padané... ;-D

P. Milan 29.12.2020 11:34

Přirozené cykly - to je jen sběračství?

Už lov, natož pak zemědělství přirozené cykly narušuje.

Žijete v jeskyni a jíte spadané plody?

J. Nevrkla 29.12.2020 11:31

To čerpám z Googlu. Zdá se vám to moc? Tak si najdete oblasti na zeměkouli, kde mají podle vašeho odhadu chladnější klima než my a sectete obyvatele a pak můžete napsat, jestli jste jich našel více než 300 milionů.

J. Rybenský 29.12.2020 11:19

prof. Karel Prach na to upozorňoval už asi v roce 1994, asi záleží na tom, kdo jsme potkal jaké odborníky

M. Šejna 29.12.2020 11:13

To jistě ano,

ale nic nového ohledně solární aktivity a klimatu nevymyslel.

J. Kasl 29.12.2020 11:09

Proto jsou to všechno teorie, pokud by šly dokázat nebo vyvrátit, již by to nebyly jaksi teorie...

Být klimatologem je prostě úžasné povolání - můžete si navymýšlet téměř cokoliv a kdo vám dokáže, jestli máte pravdu vy, nebo váš oponent?

Není nad exaktní vědy, tam je hned jasné, kdo si vymýšlí a kdo má pravdu.

L. Novák 29.12.2020 11:08

Bla-bla "Rada". Dejte si poradit od soudruha poraděnka, který všechno ví, všechno zná, a když nezná, vygoogluje jakýkoli nesmysl podle zadaných klíčových slov... Rv ;-D

J. Kasl 29.12.2020 11:02

Pane Zingo, nezlobte se, proč ale překládáte něco, čemu vůbec nerozumíte? Nezlobte se na mě, ale pokud byste při překladu jen trochu přemýšlel, muselo by vás toto tvrzení praštit do očí. Myslím tu otázku vážně, zajímala by mě vaše motivace. Děkuji za odpověď.

P. Rada 29.12.2020 10:56

Chybuje ten, která CO2 proklíná. Zásadní problém přitom tkví v narušení přirozených cyklů které vede k poklesu metabolismu biosféry - naší živitelky.

P. Rada 29.12.2020 10:53

Odkud čerpáte 96% populace v teplejším?

S fosfáty budeme muset něco dělat alespon ve smyslu aby nám zbytečně moc neodtékali řekami. Viz eutrofizace vod.

https://www.zsch.cz/news/bude-nedostatek-fosforecnych-hnojiv-/

Osobně jsem na rozdíl od Vás nikdy před rokem 2000 neslyšel o možnosti katastrofické devastace našich lesů - a její nástup je tady!

https://www.zachranmelesy.cz/cs/clanky/clanky/lesni-katastrofa-v-cislech-zprava-o-stavu-lesa-za-rok-2019

M. Pecina 29.12.2020 10:52

R^

M. Pecina 29.12.2020 10:51

Přesně tak. On se ten proklínaný "skleníkový plyn" ještě bude sakra hodit.

P. Zinga 29.12.2020 10:51

Jo, ale mezitím studoval.

P. Zinga 29.12.2020 10:50

Článek jsem přeložil a nabídl NP pro spestření chmurných a vážných dob. Ano, dopustil jsem se chyby, když jsem zaměnil "auf" za "als" a pravda je, že jsem moc o slovech autora nepšemýšlel.

Ale -na druhou stranu- dokáže někdo vyvrátit ta data z letopisů? Jistě, může se jednat o pouhou korelaci - ale neplatí to i o neprokázané teorii "skleníkového efektu" a titánského vlivu CO2?

Bylo například zaznamenáno, že růst poštovného v USA koreluje s růstem CO2.

L. Novák 29.12.2020 10:49

Ty umíš jenom žvanit hlouposti. Nic víc. Rv

L. Novák 29.12.2020 10:48

Máte pravdu. Většinu článků k tématu považuji za "informační šum", protože celá problematika je natolik složitá, že nemá žádné jednoduché vysvětlení, které by se dalo vtěsnat do jednoho článku na NP.

Mě jenom fascinuje, jak někteří zanícení účastníci diskuse se tady donekonečna přou o nepodstatné detaily a šéf OSN vyzývá státy, aby zavedly režim "klimatické nouze". Dost dobrý důvod myslet si, že se svět zbláznil... :-P

J. Kasl 29.12.2020 10:46

Ano, to jsem již udělal a napsal k tomu i koment. Pro zopakování - proč to tedy P. Zinga překládá, když evidentně vůbec nerozumí tomu, o čem článek je a navíc na takové úrovni neovládá ani němčinu? Pak píše bohapusté nesmysly a degraduje i původní práci.

M. Šejna 29.12.2020 10:45

Pane Zingo,

každopádně je dobře, že jste sem ten článek dal. O dlouhodobých slunečních cyklech laická veřejnost moc neví.

Kouzlem nechtěného ale tyto solární cykly ukazují, že současné oteplování pokračuje navzdory tomu, že slunce je zrovna teď na minimu svého 360-letého cyklu.

P. Rada 29.12.2020 10:44

Nejsem úplně vedle - popsal jsem ale jen část. Proces tvorby energie na Slunci je nepochybně výsledek komplexní interakce. Nenapsal jsem, že magnetické pole se tam nemění, nepřepolovává.... nemá vazby na posun barycentra...

Jeden s klíčků k problému je totiž přeci jen v rukách planet. Ty mají v úhrnu sice podstatně menší hmotnost ale naopak podstatně větší hybnost.

Nepopsal jsem ani to všechno, pro které zatím věda neumí postavit dostatečně spolehlivý sluneční model, který by bylo možno zabudovat do už relativně spolehlivějších klimatologických předpovědí.

M. Šejna 29.12.2020 10:42

pane Nevrklo,

sluneční aktivita klesá už od poloviny 20.století. V současnosti se nachážíme na konci nejslabšího 11-letého cyklu za posledních 180 let.

A ochlazování furt nikde.

Podívejte se na tento obrázek sluneční aktivity:

http://www.sidc.be/images/wolfmms.png

P. Zinga 29.12.2020 10:41

Ano, máte pravdu, zaměnil jsem "auf" za "als".

J. Nevrkla 29.12.2020 10:35

Myslím, že pokles sluneční aktivity má vliv zásadní a proto se teď ochlazení obávám daleko více než oteplení. Ale pokud těm cyklum věříte, tak predpovedte, jak to bude třeba do konce století probíhat.

M. Šejna 29.12.2020 10:35

Můžete tento Váš nedostatek napravit zde:

https://neviditelnypes.lidovky.cz/klima/klima-boj-proti-oteplovani-ma-to-smysl.A151206_210531_p_klima_wag

https://neviditelnypes.lidovky.cz/klima/klima-rok-2019-by-druhy-nejteplejsi-v-historii.A200121_101046_p_klima_wag