Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Probuďme se...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Rada 15.10.2018 18:11Re: Teorie Gaia Není to spíše tak, že leckdo jako pan Vacek nepochopil význam míry a stability jako základu pro rozvoj životních forem? |
|
|
P. Rada 15.10.2018 18:08Re: Plýtvavý konzum devastuje přírodu. Ano - jen doplnuji, že někteří si toto už uvědomují a hledají cesty jak dál: http://denikreferendum.cz/clanek/28295-je-cas-ukoncit-zavislost-evropy-na-rustu |
|
B. Lukáš 15.10.2018 17:50Plýtvavý konzum devastuje přírodu. Bylo by chybou politiků, pokud by varování vědců o míře ohrožení přírody nezodpovědnou lidskou činnosti bagatelizovali. Rozsah devastace přírody a na ni s velkou pravděpodobností navazující dynamika růstu globálního oteplování jsou zřejmé a poukazovat na dávnou historii změn klimatu není správné. Není rovněž správné, stále poměřovat růst kvality života růstem HDP. Mimo lidskou činnost pro slušný život potřebnou a nutnou, spadají do HDP i činností neužitečné , škodlivé a zbytečné, které přírodě a kvalitě života škodí, Enormní nárůst spotřeby pohonných hmot a ropných produktů, zamořené ovzduší a vysoký podíl odpadního tepla z často zbytečného provozu aut a letadel, rovněž tak růst množství znečištěných vod a růst hald odpadků je toho dokladem. Výrok slavného filosofa Epikurosu " Nic nestačí tomu, komu je málo co stačí. Komu nestačí málo, tomu nestačí nic." má pro současnou plýtvavou konzumní dobu větší význam než v historickém období helénismu.
|
|
|
P. Rada 15.10.2018 17:08Re: Polovina dnešních Pokud pane Schwarzi čtete s 99% bulvár kde je běžně používáno výrazivo "vědci s XY zjistili" ... "záchrana planety" ... a který často vlastní nějaký "Murdoch" (podle něhož obsah vypadá) - tak věřím, že může jít o scifi projev až lidově líbivou "ptákovinu". Takto ale sám znevažováním toho pracného ke kterému se vědní poznání dobralo, přispíváte právě k ziskům které ..."jsou zaparkovány v Panamě, na Kypru či Bahamách". |
|
|
L. Novák 15.10.2018 17:02Re: co máte za problém ve světě počítačů Přesně tak. |
|
|
L. Novák 15.10.2018 16:58Re: Teorie Gaia? Už zase bláboly zeleného magora... Ještě odkazy na ábíčko a Blesk bych prosil... :-P |
|
|
P. Rada 15.10.2018 16:23Re: Boj proti počasí je ten nejlepší politický boj. Příkladem civilizací které upadly v důsledku změny klimatu a to i když byly nesrovnatelně menšího rozsahu jak nastávající mohou být jak Anasáziové, tak Máyové.... To, že mi podsouváte "boje proti globálnímu oteplování" jako příčinu GW je jen Vaší fantazií a pomluvou. Pokud už s něčím "bojuji" tak je to především s mírou vlastní spotřeby protože takovýto postoj pokládám za nejefektivnější cestu: https://ekolist.cz/cz/publicistika/rozhovory/pecho-klima-se-meni-kvuli-nasi-spotrebe-musime-se-naucit-zit-skromneji |
|
|
P. Rada 15.10.2018 16:12Re: Teorie Gaia? Něco na tom co píšete je. Problém je dnes ale v tom, že k tomu aby byla oddálena doba ledová postačilo vypalování lesů a zakládání rýžovišt lidmi už před 5000lety. Takto nevědomě už naši dávní předci zabránili zalednění od vlivu precese které di všimnul i Barton. Viz publikace klimatologa Ruddimana přeložená Cílkem do češtiny: https://www.databazeknih.cz/knihy/pluhy-nemoci-a-ropa-65709 To co se ale děje se sycením atmosféry planety uhlíkem dnes však prakticky nemá žádnou obdobu ve strmosti změny dokonce za dobu 55milionů let a o této obludnosti která převyšuje více jak 100x průměr sopečné činnosti už ani autor ani Vy zřejmě nechcete co so důsledků vědět. http://climatemap.blogspot.com/2013/03/posledne-velke-oteplovanie.html |
|
|
J. Jančura 15.10.2018 15:21Re: Klimatické změny Nejsem odborník na klima. Je to totiž tak složitý děj s obrovským počtem vzájemných vazeb, že si myslím, že i současná věda věda v plné šíři nechápe a její předpovědi mohou být chybné. Ale co mohu zodpovědně říci, přechod od fosilních paliv na jiné zdroje bez produkce CO2 nelze tak rychle provést zejména v méně rozvinutých zemích. Jak chcete donutit Čínu, Indii a jiné asijské země, celou Afriku, Střední a Jižní Ameriku, aby od základu změnily celou svou ekonomiku, kde na to vezmou prostředky? Akorát to skončí tak, že EU poběží na drahou energetiku a čímž sníží svou konkurenceschopnost - komu to prospěje? |
|
|
I. Mertl 15.10.2018 15:14Re: Klimatické změny Jo, jo, když čtete Breitbart, víte vše, pane Šidlichovský. |
|
|
J. Schwarz 15.10.2018 14:43Re: blbý to člověk, který nepochopil Trumpa A to nemluvím o tom, že do mého zdraví je ostatním pendrek. Co můžou je odmítnout mi účast na veřejném zdravotním pojištění, to je ale kupodivu ani nenapadne, naopak budou "bojovat proti kouření" protože to veřejný zdravotní systém vychází moc draho... |
|
|
J. Schwarz 15.10.2018 14:39Polovina dnešních "vědeckých disciplín" už nemá s vědou nic společného a jde jen o "vědeckou terminologií" vylepšenou ideologii, předsudky a emotivní výkřiky. Jakmile je něco uvedeno slovy "britští vědci zjistili" jde na 99% o strašnou ptákovinu. Zdalipak si někdo položil otázku, pročpak nadnárodní byznys / včetně ropných společností / nadšeně podporuje všechny "nové vlny", "korporátní odpovědnost" a progresivismus na všech úrovních? Není za tím snaha vysvětlit zdražování stále lagricovějších výrobků "záchranou Planety" a podporou přerozdělování / samozřejmě ne svých zisků, ty jsou zaparkovány v Panamě, na Kypru či Bahamách / si rozšířit základnu zákazníků na úkor produktivních vrstev? |
|
M. Šejna 15.10.2018 14:37blbý to člověk, který nepochopil Trumpa o vlivu člověka na klima není pochyb. A Trump o tom nepochybuje. Trump ale pochybuje o metodách boje proti oteplování, což je dost zásadní rozdíl. Nikdo nepochybuje o tom, že kouření škodí zdraví. Mnoho lidí ale pochybuje o metodách, jak lidi odnaučit kouřit. |
|
|
R. Vacek 15.10.2018 14:28Re: Teorie Gaia Bohužel někteří jedinci nepochopili tento úkol člověka a dál bojují za umrtvování uhlíku v nitru Země. |
|
|
J. Vintr 15.10.2018 14:19Re: Takže už i v tomhle se lže? A co? Že se zredukovala populace? Ve všech případech se to do pár let doplnilo. Že se něco rozflákalo, aby se to mohlo postavit znovu, toho se dalo dosáhnout i bez válčení. Všichni dobyvatelé, od Alexandra velikého, přes Římany, Napoleona i Hitlera, nedosáhli žádný trvalý zisk, spíš naopak. Myslíte, že třeba v té Sírii se proti Asadovi vzbouřili lidé, kteří neměli co jíst? |
|
|
M. Šejna 15.10.2018 14:07pane Vermisi Dobu ledovou a meziledovou určuje oslunění severní polokoule a nikoli jižní. Ono je totiž pro klima dost důležité i rozložení kontinentů v mírném a subpolárním pásmu. Většina pevninské plochy leží na severní polokouli a proto severní polokoule rozhoduje o cyklech ledových dob. |
|
|
R. Langer 15.10.2018 14:03Re: Takže už i v tomhle se lže? No, válčením se to většinou naopak vyřešilo všechno... ;-) |
|
|
R. Langer 15.10.2018 14:00Re: co máte za problém ve světě počítačů Žádná zvýšená četnost hurikánů se pokud vím neprojevila. |
|
|
V. Braun 15.10.2018 13:54Re: co máte za problém ve světě počítačů Správný návrh, a prosím do toho "za svý" započítejte i všechny externality. Přece nechcete, aby velkou část nákladů za vás platil někdo jiný, byť třeba tak bohatý jako USA například nyní v nákladech na škody způsobené zvýšenou četností hurikánů. |
|
|
J. Vintr 15.10.2018 13:51Re: Takže už i v tomhle se lže? Ale běžte, lidé neválčí kvůli klimatu nebo přírodním podmínkám. Lidé valčí výhradně kvůli vlastní blbosti. Válčením se ještě nikdy nic nevyřešilo. |
|
|
A. Alda 15.10.2018 13:40Teorie Gaia Život na Zemi zafixoval uhlík do nerostů, kvůli čemuž Země prožila několik těžkých dob ledových a hrozilo, že se natrvalo změní v ledovou kouli. Proto ze svých dětí evolučně vybrala člověka, aby ji zachránil a ten zakonzervovaný uhlík zase vrátil do atmosféry, aby jí už konečně bylo teplo. |
|
|
J. Vintr 15.10.2018 13:19Re: vodní páry Hurikány a tajfuny tady byly vždycky. Četl jste třeba jako dítě nějaký dobrodružný román, který se odehrával na moři? V dnešní době se změnilo jen to, že díky informačním médiím víme o všem, co se na naší planetě šustne a novináři v honbě za sledovaností udělají z každé ptákoviny senzaci. |
|
|
P. Selinger 15.10.2018 13:07President Trump pochybuje o vlivu člověka na změnu klimatu. Moudrý to člověk ! |
|
|
S. Sidlichovsky 15.10.2018 12:48Re: Klimatické změny Pokud jsou ty výsledky natolik průkazné, tak proč se ti klimatičtí vědci - oteplovači - uchylují v míře tak hojné k podvodům a umlčování těch vědců, kteří s nimi nesouhlasí. čtu Jamese Delingpolea na Breitbartu (dříve Telegraph). |
|
|
J. Vintr 15.10.2018 12:33Re: Boj proti počasí je ten nejlepší politický boj. To, že k pádu říši vedly klimatické odchylky, jsou zase pouhé teorie. Pokud nějaké přírodní podmínky měly vliv na lidskou společnost, tak šlo o lokální změny, které neměly nic společného s globálním prostředím. Třeba odlesnění Středomoří kvůli nadměrné spotřebě dřeva v době antiky. Nebo špatné hospodaření s vodou v oblastech, které jsou v tomto směru citlivější. V dnešním světě se děje totéž, jen má člověk k dispozici účinnější prostředky na páchání takových věcí, ale také silnější motivace takové věci páchat. Třeba významné negativní změny v obhospodařování půdy, motivované hlavně tím vaším bojem proti globálnímu oteplování. |
|
|
P. Rada 15.10.2018 12:04Re: Schválně či z blbosti? Já bych řekl, že s "blbosti" a ta tkví pravidelně v tom, že si někdo vezme jen jednu teplotní řadu v jednom místě... nebo jen vybere jednotlivý jev... - podobně jak to děláte Vy. |
|
|
P. Rada 15.10.2018 12:00Re: Takže už i v tomhle se lže? Ano migrační chování lidí mívalo pravidelně vztah ke změnám klimatu a to dokonce do té míry, že stabilní civilizace mohli lidé založit až tehdy když se planetární teplota po celých 5000let ustálila v toeranci +-0.5C. Válku a migrační vlnu v oblasti Sýrie spoluvyvolala sucha tamní krajiny která ve středomoří nyní jsou největší za 900let kam jen sahají dendrologická data. http://www.giss.nasa.gov/research/news/20160301/ |
|
|
J. Vintr 15.10.2018 11:56Re: To je pravda Ta mimořádná klimatická stabilita je výsledkem spolupůsobení více faktorů, které se navzájem kompenzují. Skleníkový efekt atmosféry je jen jedním z nich a jedna z několika složek atmosféry má na celkovou velikost tohoto skleníkového efektu jen omezený vliv. Samozřejmě že každá regulovaná soustava pracuje s jistou hyterezí, kdy se hodnota regulované veličiny pohybuje v určitém rozmezí nahoru a dolů. V případě naší planety jsou to teploty v rozmezí mnoha desítek stupňů. Nějaká zprůměrovaná "globální teplota", ke které dojdeme jednou z prakticky neomezeného počtu statistických metod, která pracuje s nedostatečným a v čase ne zcela srovnatelným souborem vstupních dat, nemá absolutně žádnou vypovídací hodnotu. Vyvozovat z této hypotetické hodnoty nějaký setrvalý rostoucí trend a připsat to zvyšujícímu se obsahu oxidu uhličitého v atmosféře, je zcela pruhlednou účelovou manipulací, která má zdůvodňovat nesmyslný boj proti globálnímu oteplování, za kterým stojí obrovsky kšeft. Samozřejmě ze toreticky může nastat z nejrůznější příčin nějaká nerovnováha, která teplotu na naší planetě posune mimo rozsah, který jsou schopny přirozené regulační mechanismy zvládnout, ale vzhledem k tomu, že tento stav vlastně nikdy v historii planety nenastal, je tvrzení, že by to dokázal udělat za pár desetiletí svou činností člověk, velmi přehnané až směšné. |
|
|
P. Rada 15.10.2018 11:52Re: Klimatické změny Vidím pane Zingo že nerozlišujete vývoj počasí a klimatu. |
|
|
J. Novotny 15.10.2018 11:50Re: To, že je na naší planetě po desítky milionů let klima Tak on ten systém si poradí i s Homo Sapiens. Akorát ta zpětná vazba, kterou to udělá se nám nemusí moc líbit. |
