18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

KLIMA: Prezident, jenž zápasil s ďáblem

Klaus se vyhraňoval vůči klimatickým alarmistům. V tomto boji sice uspěl proti radikálním ideologům, ale nikoliv mezi vědci a intelektuály.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Dvořák 13.3.2013 6:37

Teplotní výkyv a CO2

Současný teplotní výkyv jenž začal zhruba před 200 lety a skončil zhruba kolem roku 1998 označovaný jako "Globální oteplování" je velmi směšný proti tomu co nám ukazuje geologická historie. http://www.geocraft.com/WVFossils/Carboniferous_climate.html Stačí když si porovnáte dvě roviny. 550 mil let zpět teplota o 15 stupňů výše a 7000 ppm CO2, 80 mil let zpět teplota na stejné úrovni a CO2 1000 ppm....

A druhá rovina 450 mil let zpět teploty stejně jako dnes Co2 na úrovni 4500 ppm a po té 300 mil let a dnešek stejné teploty a míry CO2 na úrovni té dnešní zhruba 400 ppm…

Zodpovězte mi prosím jednoduchou otázku. Může za to oteplování atmosférický CO2?

M. Dvořák 11.3.2013 13:44

Re: Když se budeme ukájet nicneděláním

pokud je tepleji tak je vlhčeji. Sahara před 8000 lety - teploty o 2 stupně více - jezera, zvěř, lesy a stepy. Prosím sledujte lépe zdroje informací a nenechejte se oblbovat…MD

I. Schlägel 11.3.2013 11:25

Re: pane Prunere

A má pravdu.

M. Dvořák 11.3.2013 7:03

Re: alarmisti

Poslední doba meziledová je nejchladnější co jsme za 400 tisíc let měli a i v té v které se teď nacházíme teploty již nedosahují těch vrcholů jako například ve středověkém římském či minoiském optimu. Mimochodem nemusíme tak hluboko do historie - kolem let 1792-3 byly naměřeny teploty srovnatelné s dneškem.... PDO na vzestupu ... ale to meteorologové (klimatologové) nechtějí přiznat protože se jim to nehodí. Ohánět se hokejkou to je utopie. Hokejka byla "zlomena" na velkém množství míst na světě. Mimochodem - i kdyby za oteplování mohl opravdu Co2 tak například všichni mravenci váží víc než lidi a produkují více CO2 nežli všechny naše auta....

P.S.: až budou mít Ti, kteří nedokáží odhadnout ani jaké bude počasí za týden, data srovnatelná s geology, pak můžou pomocí počítačových modelů děsit lidi vývojem klimatu na sto let dopředu… MD.

M. Dvořák 11.3.2013 6:51

alarmisti

Vážená paní Vaclavíková

Jste typický alarmista a blázen. Jak chcete dokazovat nynější krátkodobý (200 let trvající) vzestup teploty o zhruba jeden stupeň přímým 200 letým měřením. Geolog vám může ukázat data a to 600 mil let stará. Podívejte se prosím i s panem Šejnou sem. http://www.geocraft.com/WVFossils/Carboniferous_climate.html

Stačí když si porovnáte dvě roviny. 550 mil let zpět teplota o 15 stupňů výše a 7000 ppm CO2, 80 mil let zpět teplota na stejné úrovni a CO2 1000 ppm....

A druhá rovina 450 mil let zpět teploty stejně jako dnes Co2 na úrovni 4500 ppm a po té 300 mil let a dnešek stejné teploty a míry CO2 na úrovni té dnešní zhruba 400 ppm…

Zodpovězte mi prosím jednoduchou otázku. Může za to oteplování CO2?

J. Křivánek 11.3.2013 4:31

Re: pane Vyhnalíku

Mylý přítely! Proč by měl Klaus psát hlouposti co mu našeptáváš? Proč by měl policky korektně přistupovat na připouštění neprokázaných jevů? Které pak zelení demagogové použijí pro šíření své zrůdne ideologie, které poškozuje lidstvo a přečí ji asi jen islám a komunismus? Jak si dospěl k názoru že se otepluje? Možná se otepluje. Problém je, že v důsledku zelených prasat se nikdo, kdo nevlastní několik satelitů, nedozví jestli seotepluje nebo ochlazuje. To že to není nci dramatické vědí všichni co mají mozek. Tolik mylý přítely k první základní skladební dvoji  tvého politicky korektního blábolu. Druhá základní skladební dvojice je už zcela blbá. Nikdo neprokázal, že by lidé oteplovali zemi. Všechno jsou to jen hypotézy. Ale ty už navrhuješ aby politicko korektně Klaus říkal co zelené prasata chtějí. Myslím že by ses měl občas podívat z okna za bílého dne, nelépe v létě. Taková ta žlutá koule na modrém pozadí. To je slunce. Víme o něm velké h o v n o. Takto mírubilovná žlutá koule je termojaderný reaktor opravdu vélkého výkonu, v rentgenovém spektru vypadá dost dábelsky. Co tahle, že byt ato koule měla nějaký vliv na teplotu na zemi? Proč by tato nepevná koule plazmy, s divokým elektoromagnetickým polem, deformovaná gravitačním polem Jepitera by mohla mít "své dny"? Co mylý přítely?

B. Rybák 10.3.2013 15:36

Re: VK se nesmazatelně zapsal do světových dějin

V.K. byl vyzván americkým kongresem jako znalec politické a ekonomické podstaty klimaalarmismu (enviromentalismu) jehož analýza měla kongresu pomoci zaujmout stanovisko v celosvětově nesmírně důležitém zápasu s ekologismem který je v USA zosobněn bývalým viceprezidentem Al Gorem. Byl jediným zahraničním politikem, jemuž se této cti dostalo.

http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/111776-klaus-prispeje-do-debaty-kongresu-usa-o-oteplovani.html

Jeho slovům proto bude v USA i ve světě vždy pečlivě nasloucháno. Viz např.: http://zpravy.idnes.cz/klaus-v-usa-ziji-ted-v-lepsim-svete-nez-byl-komunismus-ale-pmy-/zahranicni.aspx?c=A110920_031800_zahranicni_hro

http://zpravy.idnes.cz/prezident-klaus-prijal-britskeho-europoslance-a-euroskeptika-farage-12p-/domaci.aspx?c=A120618_123319_domaci_kop Pozn: Šíleně hloupé a v poslední době až hyenistické je téměř všechno, co o V.K. píše "náš" (německý) tisk a sděluje "naše" Euhujerská (P&L) TV. Definitivní soud nad V.K. "vysloví" dějiny. Jsem si jist, že bude mnohem bližší postoji mému (v oné větě mírně nadsazenému) než současným mediálním blábolům.

P. Pavlovský 10.3.2013 14:33

Čeština nepřekládá řadu slov, která jiné jazyky "překládají"

Považuji za klad, když třeba máme telefon a televizi a ne Fernsprecher a Fernsehen. V  mém oboru např. Gesamtkunstwerk a ne původně užívanou všeuměnu ani souborné uměleké dílo. Také odpadly kopaná a odbíjená a zůstaly fotbal a volejbal, u ragby či tenisu se ani nic nezkoušelo. Nejvíc se mi líbí takové "triky" češtiny, jako je "zavináč" nebo "sekáč" místo secondhand. Naproti tomu je tu i sémantiké rozdvojení - radio je přístroj, ale rozhlas je instituce.

Fachidiot je už standardní označení oborového zaslepence, v mém oboru např. kritika, pro kterého je nejdůležitější, aby inscenace byla originální, ačkoli normálnímu diváku je to zcela lhostejné.

Humanitní intelektuálové, kteří ostudně lhali ve prospěch "tábora míru" (socializmu) a stejně ostudně ostouzeli "demokratický kapitalizmus" (např. J. P. Sartre, L. Aragon nebo dodnes N. Chomsky, si mohou podat ruku s "užitečnými idioty" - bohužel i G. G. Shaw nebo B. Russel.

Nelze však házet všechny intelektuály do jednpoho pytle. Např. ne všichni čeští pováleční spisovatelé se dali ke komunistům., byla i řada jiných, levicových i pravicových, kteří byli vždy proti (J. Kolář, B. Hiršal, J. Vladislav, V. Havel, V. Renč, Pecka, V. Černý, J. Palivec, J. Smetanová, J. Gruša, K. Sidon atd.).

Po mém soudu je jediným jazykově rozumným řešením ponechat slovu intelektuál pouze technický, nehodnotící význam, podobný, jaký mají slova řemeslník, učitel, obhodník nebo rolník. Nesvědčí o zdraví spoečnosti, když slova jako farář, bankéř, podnikatel politik a d. mají apriorně negativní význam.

J. Václavíková 10.3.2013 14:23

Re: Na zneuznaného V. Klause lze pohlížet i pozitivně:

Ano, obzvláště to pero byl liberální majstrštyk.

J. Václavíková 10.3.2013 14:22

Re: tohle říkám o Klausovi už mnoho let

Udržujete se v omylu. Poslechněte si např. Cílka.

J. Václavíková 10.3.2013 14:20

Re: pane Vyhnalíku

Typicky si v tom ponechává zadní vrátka, kdy nemá ani odvahu říct to jasně, protože by riskoval, že jej někdo nachytá na hruškách. Proto se vyjádří tak, aby si to jeho fans vyložili tak, jak to chtějí mít, a přitom nic neřekl.

B. Rybák 10.3.2013 14:18

Re: pane Vyhnalíku

V. Klaus tím vyjádřil názor klimatických odborníků kteří nejsou zkorumpováni klimatickým byznysem a po světové moci dychtícími "politiky".

Mohl by jste vysvětlit, proč se globální oteplování projevuje zřetelně výrazněji u pozemních měření než u měření satelitních a to výrazně víc v Evropě než v USA? Chcete snad tvrdit, že se u satelitních měření nezcvrklo globální oteplení v posledních 15 letech pod úroveň statistické chyby měření? Klimaalarmistům (apoštolům skleníkového efektu) velmi vlídně nakloněný pan V. Cílek na to reagoval náhlým objevem, že se v důsledku oceánských cyklů bude ještě cca 30 let ochlazovat. Vy to prostě a jednoduše popřete?

J. Vyhnalík 10.3.2013 14:17

Re: pane Vyhnalíku

Ono je to obráceně. Současné nesmysly typu Kjótský protokol, podpora OZE atd. by měly zdůvodnění pouze za předpokladu, že zároveň platí všechny následující podmínky. Země se otepluje; vliv člověka na toto oteplování je významný; toto oteplování vede k dlouhodobě negativním jevům; přijímaná opatření mají účinný vliv na produkci CO2; neexistují efektivnější způsoby, jak na případné oteplení reagovat.

Přitom ne, že neplatí všechny tyto body současně, je možné neplatí ani jeden!

Změny klimatu jsou přirozené a změřené oteplení lze z velké části vysvětlit přirozenými cykly, oteplování za posledních 15 let je neprokazatelné (rozdíly jsou v pásmu statistické odchylky). Teplá období v minulosti korelují s rozvojem civilizací, ochlazení s jejich rozpadem. V meziledových dobách před příchodem člověka teploty i koncentrace CO2 běžně dosahovaly vyšších maxim než máme dnes. Omezování produkce CO2 v rozvinutých zemích vede k přesunu této produkce do rozvíjejících se zemí jako je Čína, Indie a další a s produkcí CO2 se tam přesouvají i celá výrobní odvětví. Podpora OZE způsobuje nárůst cen energie a další odliv výroby z Evropy na východ. EU například blokuje vývoj a zavádění GMO.

Problém je, že politici snadno získávali hlasy voličů "bojem proti strašlivé hrozbě" a pokud by dnes přiznali, že se jednalo o omyl, ztratili by šanci na znovuzvolení. Bohužel to vypadá, že změny se dočkáme, pokud vůbec, až po výměně současné generace politiků. Pokud ovšem dopady hloupých zákonů nepovedou k tak hluboké krizi, že dojde ke zhroucení ekonomiky.

B. Rybák 10.3.2013 13:59

Selhání "intelektuálů"

Z čistě lingvistického hlediska máte pravdu. Otázkou ale je, jestli vývoj moderních jazyků dokázal držet krok s nárůstem významu a počtu intelektuálů, se vznikem jejich důležitých typů (podskupin). Tak např. nejspíš v důsledku naší tradiční úcty ke vzdělání (vzdělancům) nemá pokud vím čeština slova ekvivalentní k termínům fachidiot nebo fachtrottel, které se vyskytují u našich sousedů. Tedy označení pro intelektuála, který mimo "svůj" obor nerozumí vůbec ničemu.

To, že slovo intelektuál se stalo téměř nadávkou je ale nevyhnutelným důsledkem selhání inteligence, které se masivně projevilo v době "studené války", kdy ani na "svobodném" západu se prakticky nevyskytovali (humanitní) intelektuálové, kteří by ostudně nelhali ve prospěch "tábora míru" (socializmu) a stejně ostudně neostouzeli "demokratický kapitalizmus". Toto selhání není důsledkem nějakých jejich mravních ideálů ale naopak primitivní zištností motivovaným selháním morálky. Očividně se totiž projevuje u té části humanitní inteligence, která je (levicovým) státem dotovaná.

Nadčasová hrůza těchto "intelektuálů" z toho, že "hloupý" lid neocení "hloubku" jejich děl tak jako po oslavných tirádách, pomnících a pompézních klenotech umění toužící "osvícený tyran", je jedinou příčinou toho, že až do nástupu průmyslové revoluce se mezi nimi nenašel prakticky žádný obhájce demokracie.

Pro tyto amorální (prolhané), egoistické, demokracii zuřivě nenávidějící "intelektuály" prostě chybí vhodné označení ("pseudointelektuálové?" "lžiintelektuálové? "monarchintelektálové?" "tyranintelektuálové?", "hrabintelektuálové", "socintelektuálové", "smradoduchové?"..???)

Pozn: Jisté je že ve svém nadčasovém selhání teď pokračují podporou pro nový (politickokorektně inkviziční, kulturně, multikulturně, sociálně a zeleně, paraziticky dotační) socialismus, který nás má dovést k jimi "osvícené" světové tyranii.

J. Vyhnalík 10.3.2013 11:56

Re: Na zneuznaného V. Klause lze pohlížet i pozitivně:

OMG proč se ztrapňujete?

M. Šejna 10.3.2013 11:03

pane Vyhnalíku

s tím, co jste napsal, lze souhlasit.

Já mám s Klausem jeden velký problém: Klaus není hlupák, je sečtělý a umí myslet racionálně. Jenže v připadě vědy zvané klimatologie všechny tyto své přednosti zahodil a chová jako demagog a ideolog.

Stačilo aby Klaus prohlásil zhruba toto: "Ano, otepluje se, a vinu na tom má člověk. Ale je potřeba se adaptovat, tedy využít výhody teplého klimatu a eliminovat nevýhody. Je to totiž levnější a přirozenější, než proti oteplování bojovat."

Místo toho Klaus prohlásil něco v tomto smyslu: "Žádné oteplování nevidím", nebo před pár dny řekl v televizi: "v posledních 15 letech se vůbec neoteplilo". Klaus těmito výroky popřel vědu, což mě u něho velmi překvapuje.

M. Šejna 10.3.2013 10:51

pane Prunere

O tom, že v minulosti bylo na planetě tepleji, není sporu. V třetihérách rostly na pólech dokonce deštné pralesy. A hladina oceánů bývala také o desítky metrů výše.

Petráček nekritizuje Klause za boj proti alarmismu. Naopak v tom s Klausem sympatizuje. Stejně jako třeba já. Jenže Klaus popírá, že se otepluje v současnosti a že lidé mají na tom výrazný podíl.

P. Pavlovský 10.3.2013 3:34

"...podvodů, které se týkali ...."?

Česky: podvody se týkalY

P. Pavlovský 10.3.2013 3:30

Re: Vědci a intelektuálové jsou ZCELA rozdílné kategorie

Vaše "sémantická analýza" ke mimo úzus češtiny.

Intelektuálem se zpravidla míní člověk, jehož profesí je relativně nezávislá duševní práce, kupř. badatelská, umělecká, pedagogická. Intelektuálové jsou i lékaři, právníci, novináři, sociologové atp.

 Je to prostě protějšek k rolníkovi, dělníkovi, řemeslníkovi, vojákovi policistovi atp., z čehož vyplývá, že je to slovo povahy "technické", nikoli hodnotící. Označení za intelektuála není, resp. nemělo by být, ani pochvalné, ani hanobící.

Z požadavku relativní nezávislosti vyplývá, že za intelektuály se nepovažují ani aktivní politici (Takže např. M. Z. právě přestal být  intelektuálem a V. K. se jím opět, po 23 letech, stal.)

Trohu sporné je to u duchovních, pevně spjatých s určitou církví. Kupř. V. Malého, T. Halíka nebo rabína Sidona bych za intelektuály označil, ale biskupa Graubnera nebo kardinála Duku už ne.

P. Pavlovský 10.3.2013 3:15

Re: Na zneuznaného V. Klause lze pohlížet i pozitivně:

1. Nevyhlásil válku Kosovu ani Gruzii. 2. Nenechal střílet do občanské společnosti. 3. Nevyslal naše jednotky do Iráku, aby jej bránili proti intervenci NATO.

4. Nepostavil před soud ani jednu NGO, naopak, teď založil další - svůj institut . 5. Nešikanoval v kostele ani na hřbitově lidi z okolí V. Havla.

6. Během Chilského propiskového zázraku dokázal jako první na světě, v přímém přenosu, zviditelnit ruku trhu. 7. Ač mohl, neosvobodil svou amnestií vrahy ani pedofily. 8. Nespojil se s Al-Kájdou ani s /neexistujícím/ Bin Ládinem. 9. Vynalezl pragmatickou oposmluvní dělbu koryt.

10. Prokázal, že ústava je děravá jak cedník, a že prezident se může  zaměřit především na cestování a sebepropagandu.

11. Ačkoli doporučil všem četbu knihy P. Hájka, označující V. Havla za Antikrista, nenechal rozmetat Havlovic rodinnou hrobku na Olšanech. 12. Odkázal nám přehršli veselých kolektivních her, k jejichž provozování stačí jen dostatek prosté odvahy k podvodům (LTO), lži a drzosti. Jednou ze základních je stále populární: "Zloděj křičí chyťte zloděje".

P. Pavlovský 10.3.2013 3:10

Na zneuznaného V. Klause lze pohlížet i pozitivně:

J. Vydra 9.3.2013 23:40

Re: Plaťte! Blbci prý významně zamořují životní prostředí

To myslej vážně, drahá?

"jistý Dale Carlson, který s poslancem vedl spor o komunálních poplatcích. Argumentoval tím, že jízda na kole je nejekologičtějším způsobem dopravy, a proto by ji měli zákonodárci podporovat, nikoli zatěžovat poplatky.

Poslanec Orcutt měl ale jiný názor. "Jestli se nepletu, cyklista má rychlejší srdeční tep a bohatší výdech. A protože oxid uhličitý je považován za zamořující skleníkový plyn, cyklista ve skutečnosti při jízdě znečišťuje ovzduší," napsal. Později se omluvil s tím, že objem vydechovaných škodlivin "nestojí za řeč".

Carlson původně odpověď považoval za žert, ale později se vyzbrojil fundovaným názorem odborníků. Ti připustili, že oxid uhličitý je v lidském dechu skutečně obsažen a že v sedle bicyklu ho člověk produkuje víc než za volantem automobilu.

"Je to ale přirozený produkt látkové výměny, zatímco zamoření vzduchu je důsledkem uměle vyvolaného spalování fosilních látek," napsal v posudku profesor Washingtonské univerzity Thomas Ackerman.

J. Vydra 9.3.2013 23:39

VK se nesmazatelně zapsal do světových dějin

můžete mi dát seriózní odkaz na toto šílené tvrzení? Děkuji.

P. Pruner 9.3.2013 21:47

těším se na teplíčko

Pane Petráčku, to že koloval údajný výrok VK, že neexistují špinavé peníze, neznamená že ho takto skutečně řekl. Vy byste poznal na penězích jako takových jaký mají původ ?

O ekologii píšete rozumně. Nicméně bych dodal, že na Zemi už bylo mnohem větší teplo než nyní, hladina moří byla o mnoho výše, Alpy bez sněhu atd - a přesto život prosperoval.Vždy bylo lepší větší teplo než velká zima. Nesmí se také přehlížet, že klimaalarmismus vede k obrovským zbytečným výdajům, které by lidstvo mohlo směřovat na reálnější a užitečnější projekty.

J. Jurax 9.3.2013 21:18

Re: Sakra

Jenže on pravdu opravdu měl ... to mnohé naséře :-)

J. Kanioková 9.3.2013 19:32

No, nejsem si tak jistá,

vědci většinou přece jen musí vnímat realitu, takže i když jsou někteří naladěni i intelektuálně, "dalajlámovsky", nebývá to často až tak mimo. Intelektuálové ale hodnotí svět především jen přes emoce. Zdravý rozum a rácio tam většinou schází.

P. Pokorný 9.3.2013 19:27

Re: Brilantní...!

Ježíš, kam jsem to poslal, i když náhodou to téma a odpověď vystihuje podobně. Omlouvám se.

P. Pokorný 9.3.2013 19:24

Re: Brilantní...!

Určitě, pan Klíma vyhledává velmi dobře, ale někdy ulítne v hodnocení. Jako zdroj informací ho mám rád, ale závěry občas neberu. Ale je slušný.

J. Kanioková 9.3.2013 18:50

Skvělé :)))))

J. Kanioková 9.3.2013 18:44

Brilantní...!