Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
FRIDAYS FOR FUTURE: Klimatíseň klimaignorantů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Šejna 15.6.2020 10:31Ke globálnímu oteplování opravdu dochází. To se okecat nedá. Okecat se nedá ani to, že oteplování způsobuje lidská činnost. Jenže šílenost médií je v tom, že toto oteplování prezentují jako katastrofu. Já tedy žádnou klimatickou katastrofu nikde nevidím. |
|
P. Burda 15.6.2020 11:39To, že globální oteplování způsobuje lidská činnost je patrně hloupost. Lidská činnost globální klima jistě ovlivňuje, ale není v tom zdaleka sama. Kolik skleníkových plynů uvolní lidstvo - a kolik planeta sama? Jak ovlivňuje naše klima vzájemné postavení planet, jak slunce, jak nám neznámé fyzikální jevy ve vesmíru? Kolik z přírodního množství skleníkových plynů je příroda sama schopna "rekuperovat"? Jaké jsou dlouhodobé cykly ve změně klimatu na zemi? Otázek je mnoho, odpovědí málo. Záškoláci z FFF si ale místo doplňování znalostí a následného vědeckého zkoumání vydupali okamžitou reakci - a ta může být přesně podle úsloví, že cesta do pekel je dlážděná dobrými úmysly. Vědecké granty jsou krácené, dostávají je ti, co dávají na problém rychlé, stručné, nesprávné odpovědi. Ty správné odpovědi se mezi nimi ztrácejí - a největší problém je v tom, že lidstvo vlastně neví ani to, které otázky jsou správné, natož odpovědi. |
|
|
P. Hatina 15.6.2020 9:10Je to sice pravda, leč naštěstí ono "brzy se ukáže" asi brzy nenastane, protože brzy nastanou prázdniny, a během nich se určitě Friday for Future konat nebudou:))).. |
|
P. Rada 15.6.2020 9:13Máte tedy za to, že problém glob. změn klimatu zmizí spolu s "prázdninami"...? |
|
|
P. Hatina 15.6.2020 9:25No, pokud tím míníte problém glob.změn přírodně, tak žádné vůbec nevidím, to co vidím z okna je naprosto běžné uplakané léto co se nepovede (jak už to popsal kdysi pan Vančura "Tento způsob léta zdá se mi poněkud nešťastným" - a tedy žádná globální změna. A pokud jde o politické dopady, místo študentíků to halt bude muset převzít o prázdninách těžká váha, tedy politici , jak je i v závěru článku zmíněno a skutečně může jít o velký prachy. Na účet občanů.. |
|
|
V. Chrastina 15.6.2020 12:10Totéž platí, pane Rado, o víkendech, z toho prostého důvodu, že není škola, takže není se z čeho ulít. Jen nelze pochopit, že jim to záškoláctví škola trpí. Ostatně, kdyby to tihle nedospělí alarmisté mysleli se svým hloupými argumenty upřímně, demonstrovali by o víkendech, svátcích a o prázdninách. Tož tak! |
|
|
J. Jurax 15.6.2020 18:39Neexistující problém vymizí stěží. Nevymizí ovšem klimaalarmisté, kteří reálně existují. |
|
|
F. Svoboda 15.6.2020 8:54Výzva všem diskutujícím : přestaňte prosím reagovat na bláboly těch alarmistů, nejen mladých. V našem případě je nutné začít nereagovat na bláboly pomateného p. Rady !!! |
|
|
P. Rada 15.6.2020 9:20Pane Svobodo pokud jde alspon o můj alarmismus který je na NP kritizován už od doby co jsem zde krátce po založení vystupoval ještě pod anonymním nickem - tak na tom se ukazuje, že vývoj reality podnebí v ČR jej výrazně předčil. Předtím za totality bylo veřejně diskutovat prakticky zakázané. Zřejmě se Vám po mocenských jednostrannostech přes všechna ponaučení stýská. |
|
|
L. Novák 15.6.2020 16:10Zelený magore "Rado", ty jsi se v tom článku v popisu poznal, viď? |
|
|
J. Kalina 15.6.2020 8:15tak já kráva jsem miliony let vytvářela uhlí, ropu atd, aby až nadejde čas se nějaký tem živočich,co jsem si s nimi dala tolik práce, dostal na úroveň, kdy mne pomůže ochránit se před nebezpečím z okolí a teď abych se bála, že nějací idioti zakážou používat třeba uhlí a pak budou tvrdit, že dochází zdroje. A přitom to vypadalo tak nadějně. První člověk ve vesmíru, na Měsíci. no dočkám se dalšího kroku. Furt kolem něco lítá a nechci aby mi spadlo na hlavu. Už jsem jednou měla nadějně nakročeno s dinosaury, když přiletěl ten balvan buhví odkud a musela jsem dalších 60 milion oběhů Slunce makat na dalším inteligentním druhu. A pro ty blbce: odkud se vzal ten uhlík co je dnes uskladněn v uhlí, ropě, vápenci? jo a vy co nejíte maso, tak pro ty chytřejší: zelenina je také živá a vy ji sežerete aniž se jí podaří vytvořit další generaci a jinou zase pěstujete na odchov . To jsou ty množírny semen. |
|
|
J. Kalina 15.6.2020 8:16Vaše Země |
|
|
P. Rada 15.6.2020 8:45"Neše Zěmě" je naší jen v tom smyslu, že jsme si ji momentálně mocensky podmanili a máme nyní dominantní vlivnost na řadu jevů. To ale nikoliv jako převážný důsledek vlastních bytostných schopností ale hlaně na základě těžby jejího neobnovitelného předtím stamiliony let tvořeného bohatství. Lidé tedy vesměs zbohatli podobně jako lupiči co si náhle přisvojili vyprodukované momentálně úspěčným přepadem. S tohoto "rabování" ale nemohou už žít další generace a navíc z něj stoupá dým ... zhruba 100x intenzivnější jak z průměru přírodní sopečné činnosti. O vlivu herbicidů, pesticidů, radionuklidů.... nemluvě. Vše navíc na úkor dlouhodobé stability metabolismu bioféry jejíž jsme byly po věky jen nadstavbou. Hladiny oceánů např. v odezvě na už dnešní koncentraci CO2 porostou ještě cca 10tis let atd. |
|
|
J. Lukavsky 15.6.2020 9:13"dým ... zhruba 100x intenzivnější jak z průměru přírodní sopečné činnosti" je to jenom 10x, ale nula sem, nula tam... už 2x jsem Vás na to upozornil. Člověk spalováním fosilů produkuje cca 10 Gt CO2 ročně, sopky 1 Gt ročně. 10:1 = 10, nikoli 100. Celkem tedy člověk přidává do koloběhu atmosféry Země (560 Gt CO2) cca 2% CO2. Z toho se asi polovina fixuje v mořském fytoplanktonu a ukládá na dně. Učit se, učit se, učit se, nejen ctl.c a ctl.v !!!!! J.L. end |
|
|
J. Vintr 15.6.2020 9:25To, kolik CO2 vyprodukuje člověk, se dá velmi hrubě odhadnout. To kolik se ho vyprodukuje z přírodních zdrojů, se dá jenom hádat - nebo si to lze vymyslet .... |
|
|
J. Lukavsky 15.6.2020 9:35"nebo si to lze vymyslet" nebo, ještě nejlépe přečíst např. v učebnici Odum (1968): Základy ekologie. Je to kapitola uhlíkový cyklus. Jistěže ta data se neustále trochu mění, stačí jedna velká sopka a % CO2 poskočí, ale o trošíčku. Kupodivu prakticky zastavení dopravy a pokles průmyslu během karantény se na CO2 neprojevilo měřitelně! Proč asi? J.L. end |
|
|
J. Vintr 15.6.2020 11:44Samozřejmě, že lidská produkce CO2 je proti přírodním zdrojům zcela zanebatelná. V učebnicích se může psát co chce. Lidé nemají prostředky ani vědomosti, aby mohli zmapovat a kvantifikovat všechny zdroje produkce CO2, zrovna tak jako množství tohoto plynu, které se zase nějakým způsobem váže na pevné látky. To, že lidská produkce tvoří významnou část, je právě jen ničím nepodložený výmysl alarmistů. Navíc se rychlost cyklu odčerpávání uhliku z atmosféry určitě mění v závislosti na jeho "koncentraci" (u stopového množství v řádu desetitisícin je dost nadnesené mluvit o koncentraci), takže žádný extrémní nárůst ani omylem nehrozí. Fungovalo to minimálně stovky milionů let a nějací mravenci, kteří se plazí po povrchu planety nepatrný zlomeček tohoto času, na to nemůžou mít sebemenší vliv. |
|
|
J. Lukavsky 15.6.2020 18:19"V učebnicích se může psát co chce" Nu jelikož musí učebnice (alespoň pro přírodní vědy) projít recenzním řízením.. tak to obvykle neprojde. Jistěže se názory na určité problémy mění a upřesňují, ale psát si co chcete může asi jenom básník. J.L. end |
|
|
J. Vintr 15.6.2020 21:33Tyhle přírodní vědy nejsou exaktní. Čili recenze může být jen na stejné úrovni. To znamená na úrovni hypotéz, v tomto případě prakticky neověřitelných praxí. |
|
|
M. Bohm 15.6.2020 9:13Pane Rada, mohl byste, prosím, ocitovat zdroj, ze kterého jste načerpal informaci, že z našeho "rabování" stoupá dým zhruba 100x intenzivnější jak z průměru přírodní sopečné činnosti? A mohl byste, prosím, uvést citaci tvrzení, že hladiny oceánů např. v odezvě na už dnešní koncentraci CO2 porostou ještě cca 10tis let? Děkuji! |
|
|
I. Nápravníková 15.6.2020 10:45Pokouším se číst vaše príspěvky, ale nejde mi to. Váš fanatizmus je naprosto odpuzující. |
|
|
J. Lukavsky 15.6.2020 7:50"katastrofa, kterou můžeme odvrátit jen my, mladí..." ale proboha živého, aby si to někdo nepředstavila jako že my mladí pro to budeme něco DĚLAT! My jenom nařídíme těm dospělým co a jak... a budeme je občas (nejlépe každý druhý pátek) kontrolovat, nejlépe přes internet. To jenom upřesnění. Což mládeži se každý pátek PO škole vzdělávat samostudiem ekologických učebnic a v sobotu jít sázet stromečky a zalívat ty vysazené? První neděli v měsíci (každou) uklidit svoje okolí, vytřídit plasty.... Pro začátek. J.L. end |
|
|
P. Rada 15.6.2020 8:53Pane Lukavský problém přeci není v tom, že mladí "nařizují". Mladí združení v F.F.F. se ptají proč dospělí kteří se např v Paříži celosvětově dohodli o krocích k omezení imisí CO2 naprosto v realitě svýc postojů selhávají. Jiní mladí sdružení kolem drog... vše ignorují. Dospělí si toto vše sice pěkně diplomaticky a mocensky zákonně ošéfovali - ale zároven tak aby prakticky nikdo nenesl žádnou zejména ne vymahatelnou odpovědnost. Odpovědnosti k těmto slibům se mladí v F.F.F. proto domáhají zcela poprávu - protože dnešní mocní/dospělci žijí vesměs na úkor šancí budoucích generací. |
|
|
J. Lukavsky 15.6.2020 9:20"naprosto v realitě svýc postojů selhávají" pane Rado, otevřete si Lomborga a projděte. Tam najdete data, čísla, grafy. A z nich se kupodivu dozvíte, že např. počet lidí co neměli přístup k pitné vodě klesl na polovinu, i chudí lidé si polepšili o ... %, kyselé emise klesly o ...%.... průměrný věk dožití se zdvojnásobil, byly potlačeny (očkováním) nemoci jako černé neštovice... není pravda, že se nic nedělá, ale ono zařídit pitnou vodu pro 1 G ks lidí není lusknout prstíkem. Ale Lomborg netvrdí, že je vše OK, říká, že spousta věcí stojí před námi a že je třeba na tom DĚLAT,makat, čili nestávkovat v pátek ale učit se po škole, uklízet, třídit plasty..... J.L. end |
|
|
J. Nevrkla 15.6.2020 7:16Je docela dobře možné, že přijdou nepříjemně studené a deštivé roky. A ti alarmysticti zaskolaci budou nejenom působit směšně, ale mohou mít kvůli krizi problém sehnat práci a dobře se živit. Pak teprve poznají reálné trauma. |
|
|
P. Rada 15.6.2020 7:24Ano ...- "Je docela dobře možné, že přijdou nepříjemně studené a deštivé roky"-... "Alarmističtí záškoláci" i na mě působí směšně - ale kteří to jsou?! F.F.F. přeci nemá v programu "záškoláctví" ve smyslu jak to pejorativně podsouváte - ale klimatické vzdělávání až aktivity otřevřeně společenské. To právě proto, že většinová společnost se chová pokrytecky až populisticky a volí si politiky klimaticky neodpovědné. |
|
|
J. Nevrkla 15.6.2020 7:39V tom se neshodneme. Já na základě mnoha věcí považuji vliv lidí na klima za zcela marginalni. Současný boj s klimatem považuji za nejdražší podvod v dějinách lidstva. A pokud se začne klima ochlazovat, což nevím, ale trochu předpokládám, pak už snad konečně lidi ten podvod prokouknou a pošlou ty alarmisty, kteří je připravují o blahobyt a svobodu, do háje. |
|
|
P. Rada 15.6.2020 9:03Pane Nevrklo nejenže máme jiné názory na vývoj klimatu ale používáme i naprosto rozdílné slovníky. Pojen "boj s klimatem" je pro mě něco jiného jak "boj o civilizační perspektivy až přežití". Osobní "boj" s přebujelou chtivostí extenzivního rázu jak u drogově závislých a s tím spojenou neudržitelnou nadspotřebou (běžně 100x vyšší konzum energie než činí svalový výkon, od roku 2000 celosvětově trvale prakticky půlrok překračovanou ekostopu...) to vše považuji za sice krajně obtížný úkol ale jedinou cestu k prodloužení biologického rozvoje. Alternativou je urychlení momentálního blahobytu ale i civilizačního kolapsu. |
|
|
J. Nevrkla 15.6.2020 11:29Já tedy nemám pocit, za bych nějak prebujele spotrebovaval, ani lidé v okolí. Občas tedy chci po svém autě i více než 100x vyšší výkon, než mají me svaly, ale co to má společného s přežitím civilizace? Zkuste mi napovědět, proč bychom tady měli zpusobit civilizacni kolaps? Asi nemám dost fantazie. |
|
|
V. Chrastina 15.6.2020 12:40Pane, Nevrklo, ti záškoláci působí svou zarytou demagogií směšně už dnes, ale dobře jim tak, když naslouchají demagogické Gretě, neboť si podřezávají, aniž to tuší, pod svými budoucími zadky větev reálné výroby energií. Tož tak |
