27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

EKOLOGIE: Nová ideologie – suchoismus

Více než desítku let se postupně zhoršuje klimatická situace a odborníci z např. Českého hydrometeorologického ústavu (Jan Pretel) upozorňují na dopady klimatické změny na krajinu a následně na společnost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kulheim 27.7.2019 18:40

Re: Vědecké tušení a vědecký důkaz!

To myslíte vážně nebo si děláte prču?

Co se bude dít s ovlivňováním klimatu?

J. Kulheim 27.7.2019 18:30

Re: Vědecké tušení a vědecký důkaz!

Je dobré si najít viníka. Když už se nedá nic vymyslet, tak máte v rukávě VK.

Takových vědců, jako uvádíte, jsou po 22 hodině plné hospody.

J. Kulheim 27.7.2019 18:25

Re: Cesta do budoucnosti?

V přírodu řídí "neviditelná ruka". Na příklad, když má liška dost potravy, tak má víc mláďat než, když hladoví. Když je méně lišek, tak je víc zajíců, bažantů a koroptví. To platilo do té doby než do toho začal zasahovat člověk, který si myslel, že je moudrý. Když do toho zasáhne viditelná ruka člověka, tak nejsou koroptve, zajíci a bažanti žádní. Revoluční změny v opřírodě nefungují. Když se v přírodě přemnožili divocí králíci, zlikvidoval je mor.

Každý lev, i ten nejblbější ví, že přežíje jenom ve smečce, která bude spolupracovat při obraně svého životního teritoria. Ten kdo si nedovede své životní teritorium uchránit, nepřežije. Člověk je součástí přírody a platí pro něho stejná pravidla.

J. Kulheim 27.7.2019 18:08

Re: Vědecké tušení a vědecký důkaz!

VK nelhal na o neškodnosti změn klimatu nikde nepsal. Napsal pouze to, že neví do jaké míry jde skutečně o klimaticé změny a jak se na tom podílí lidská činnost. Klima se měnilo i když lidé jenom pásly kozy.

Já si pamatuji, ja vědci dělali docentůry ba rozorávání mezí a za pár let ti samí dělali profesůry na výsadbě věreolamů. Příroda je natolik rozmanitá, že žádný universální recept nikdo nikdy nevymyslí. Rolník věděl velmi dobře co má dělat.

J. Kulheim 27.7.2019 17:54

Re: Boj proti CO2 se suchem?

Pane Rado, já vám to všechno věřím. Spočítat se dá ledacos, je jenom otátkou čím nakrmíte počítač. Pro to, aby se zlepšila vodní bilance v půdě může každý udělat něco hned dnes nebo zítra.

Klima nezmění nikdo. Být ohleduplní k přírodě můžeme být všichni. V roce 1950 bylo v orné půdě v průměru kolem 3% humusu. V současnosti je to necelé 1%. Jeden centimetr ornice se dá při dobrém hospodaření udělat cca za 100 let. V současnosti se žádný humus na pole nedává. Humus je důležitým faktorem při zadržování vody a živin. Ptotože v půdě není, tak půda nedrží vodu ani živiny. Ty okamžitě jdou do spodní vody.

Já jsem na podzim za necelý týden poryl 10 arů vinice. Tam kde byla půda kytrá byla půda porosáklá vodou do 30 cm, tam kde byl drn,tak do 8 cm. Já nevám co k tomu říct. Io, že sopce, která může udělat katastrofu a ovlivnit klima na několik let, neporučíme. Číňanům také nikdo neporučí. Ví každý, kdo to vědět chce.

V produktivní sféře pracuje cca 30% lidí, kteří dělají něco co se dá prodat. Živí všechny ostatní. Navrhoval bych omezit papírování a lidi, kteří budou bez práce, vybavit náčením a omezit obdělávání půdy těžkou technikou. Ono by to asi nešlo, protože lidé jsou líní a rukama se jim pracovat nechce. Na lenost padla Římské říše a tak dopadne i EU.

J. Jurax 27.7.2019 17:48

Jenže se za ně aspoň ty remízky etc. dají zbudovat. Dokonce vhodně použity mohou i prosadit ty správné zemědělské postupy.

J. Jurax 27.7.2019 17:41

Ano.

A tu ekonomickou součást zelených fantasmagorií pochopí i intelektuálně zakřiknutý jedinec, pakliže popatří na svou fakturu za elektřinu.

J. Jurax 27.7.2019 17:37

Ano.

UI nám bude zadržovat vodu. Vymyslí škopky.

J. Vintr 27.7.2019 16:34

Re: Prozradíme Janu Vintrovi co bude dál

Pokud se něco zásadního nezmění, tak v Evropě nebude dominovat žádná nová technologie, ale Islám. Který žádné nové technologie neuznává, neb se o nich nic nepíše v Koránu.

J. Kulheim 27.7.2019 16:31

Re: to jsou hrozné plky

Globální teplotu mezměníte i kdyby jste se po.. Před 12 000 lety byla Sahara zelená a ledovec sahal až na naše území.

J. Kulheim 27.7.2019 16:28

Re: to jsou hrozné plky

Proč se dívat na krajinu někde v Tramtárii. Stačí se podívat doma. V Německu jsou Němci ať si dělají co uznají za vhodné.

Klima na zemi se měnilo, mění a měnit bude. To, aby půda zadržovala vodu, změnit do jisté míry můžeme.

J. Kulheim 27.7.2019 16:24

Co děláte vy, pane Rado

Obraťte se na komunisty, kteří provedli genocidu selského stavu a na současné velkopodnikatele v zemědělství, jako je pan Babiš.

Nikdo mi nemusí říkat, abych žil skromě. To dělám celý život, protože mne to naučili rodiče a vím kolik práce je nutné udělat než se upeče chleba. My jsme ještě obilí sklízeli kosou, kopali brambory motykou, dělali rýhy, aby voda zůstala na poli. Proč to nedělají ti, co o tom jenom mluví. Ten kdo na poli pracoval si nežije hogo fógo pprotože ví, kolik úsilí musí vynaložit, aby měl co jíst.

To by si měli přečíst ti, kteří žijí hogo fogo. Létají do Asie na nějaké zbytečné konference o změně klimatu. Rodiče by to měli přečíst té dívence, které tleskají tělesně i duševně zdraví lidé. Kdyby přestali kecat a šli pracovat, tak by udělali dobře. Já vám o půdě můžu napsat celou knihu a celý život na půdě pracuji. Co děláte vy?

Je mi 75 let a od narození žiji na vesnici a od nejútlejšího mládí jsem musel pracovat na hospodářství. Zěmědělcem se nikdo nevyučí. To musíte "sát s mateřským mlékam". Když se v současnosti podívám na širé lány na svazích, na kterých není ornice, tak je mi k pláči. Hospodaří na nich velkopodnikatelé v zemědělství jako pan Babiš.

Vymýšlejí takové zhovadilosti jako je akce dešŤovka. To, že je potřebné využívat vfodu z deště, věděli už moji předkové před několika generacemi. Měli pod okapem betonovou skruž a proli pouze v deěťovce. ATD

M. Prokop 27.7.2019 15:31

Re: Skoro bych si myslel,

Reálné vidění.

M. Prokop 27.7.2019 15:29

Re: Vědecké tušení a vědecký důkaz!

Každá zelená i jiná fantasmagorie má svou ekonomickou součást. Není chyba pana Klause, že to nechápete.

A. Hrbek 27.7.2019 15:13

Re: Pane Perline!

Argument na duševní úrovni pana Lenze.

V. Petr 27.7.2019 14:39

Pletete si příjem potravy a použití energie v průmyslu.

V. Petr 27.7.2019 14:37

Nebýt boje proti "zlému" CO2

nebyl by tu ani fotovoltaický tunel!

J. Pokoutný 27.7.2019 14:36

Re: Suchoismus pana Perlína spočívá v omylech.

Ano, ovšem citovaný Jiří Houdek sám říká "Díky změnám klimatu se zde na experimentální farmě a v arboretech

pěstují například brambory, brokolice, květák, ředkev, ve sklenících i

saláty a ředkvičky nebo stromy z klimaticky podobných oblastí". To má. myslím, jednoznačnou interpretaci: před Vikingy tam žít kvůli nepříznivému klimatu žít nešlo, pak se na 300 let oteplilo (ne ale kvůli proudům, ty následují svým ohříváním jiné změny), načež se ve 14. - 18.stol. opět ochladilo. Nyní se otepluje - třeba na úroveň doby vikinského osídlení...?

P. Rada 27.7.2019 14:27

Re: to jsou hrozné plky

Ano ale od politika který nese/měl by nést odpovědnost už nejde jen o "plky" ale o faktické dopady na krajinu. Spočítá mu je někdo?

Přitom ale českých dopadů dneška to německé nedosahuje. Viz stav lesů. Tady je starší článek ale včetně predikce vývoje:

https://ekolist.cz/cz/publicistika/priroda/aktualni-situace-chradnuti-smrkovych-porostu-a-kurovcova-kalamita-z-pohledu-lesu-cr

Podobně s růstem globální teploty se přeci k severu obecně posouvá celé mírné pásmo. Němci oproti nám ale mají obecnou výhodu blízskosti oceánu včetně značného území, které od oceánu neohraničují horské masivy. I mírný pokles dominance západního proudění proto pocitujeme daleko výrazněji.

P. Rada 27.7.2019 14:13

Re: Natalita?

Netvrdil jsem, že vliv je jen jeden. Ten savcům obecně platný je popsán zde:

https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-casopisu/2004/cislo-9/metabolicka-teorie-biologie-aneb-nova-teorie-vseho-ziveho.html

P. Rada 27.7.2019 14:10

Re: Boj proti CO2 se suchem?

S jistého pohledu přináší životní prostředí naopak obrovské přínosy přesahující zhruba dvojnásobně celosvětové HDP. Hovoří se pak o ekosystémových službách.

https://www.natur.cuni.cz/fakulta/zivotni-prostredi/kurzy-czv-1/CZV/prednasky/2016/david-vackar-ekosystemove-sluzby

https://www.databazeknih.cz/knihy/priroda-nebo-clovek-365282

Zkuste si spočítat - dohledat v odkazech - kolik by asi vyšlo zabezpečení životního prostředí v kosmické lodi plující volně galaxií, která by byla od ekosystémových služeb rodné planety zcela odříznutá.

Mě vychází, že na to cestovat si volně vesmírem lidstvo absolutně nemá a pokud kdy bude vůbec trochu mít pak jen pro pár vyvolených s milionů. Pokud si ovšem i na rodné hroudě neznepříjemníme prostředí až tak, že se kolébka jednou stane i hromadným hrobem.

Č. Berka 27.7.2019 14:06

to jsou hrozné plky

"Přitom příčiny sucha jsou zcela zřetelné a konkrétní kroky ke zmírnění

dopadů jsou také dlouhodobě známé. Je jím naprosto nevyhovující stav

naší krajiny." - pěkná blbost. Stačí si vyhledat, jaká je situace třeba v Německu: "In vielen Regionen ist es trocken. Am schlimmsten ist die Lage in den

Bundesländern Bremen, ... und auch

Bayerns." - v mnoha regionech je sucho,- stručně-od Brém na severu po Bavorsko...Když neprší, není prostě co zadržovat. A když zadržíme i to málo, vyschnou úplně potoky a řeky. Voda, zadržená na Šumavě nepomůže Polabí.

P. Rada 27.7.2019 13:59

Re: Boj proti CO2 se suchem?

Ano hodně vždy záležína tom, co je jak zakalkulováno, fakticky použito...:

https://www.mzp.cz/web/edice.nsf/DC5EEA7884F86F6AC12570110041B047/$file/d4.htm

Pokud např Vy hodnotíte fotovoltaický tunel v ČR jako počin enviromentální a nikoliv korupční až protizákoný - pak se vaší pochybnosti vůbec nedivím.

P. Rada 27.7.2019 13:51

Re: Pane Perline!

Taky mám občas pane Lenci pocit, že žijete v jiné galaxii kde dokonce platí jiné fyzikální zákony.

Ten pocit by ale mohl zmizet pokud by jste byl alespon schopen ty své zákony formulovat, předvést ověřitelnou předpověd a pod.

M. Pivoda 27.7.2019 13:50

Natalita?

Positive feedback via the health of children

There is evidence, which we discuss in our entry on child mortality, that better education of mothers is having a positive impact on better health and lower mortality of the children. Further below I will review the evidence that lower child in turn leads to a decrease of the total fertility rate. Taken together these two pieces of evidence suggest that better education of women reinforces the direct effect it has on fertility through an additional indirect effect via better child health.

P. Rada 27.7.2019 13:47

Re: Suchoismus pana Perlína spočívá v omylech.

Jak Vám mám vyvrátit něco co jsem nikdy nikde neuvedl ..." s nástupem Malé doby ledové (která podle vás neexistovala)"..?

..."nějak jsem nezaregistroval, že by kdo od té doby v Grónsku cokoli vypěstoval"...

https://www.zemedelec.cz/gronske-zemedelstvi-jako-experiment/

P. Rada 27.7.2019 13:23

Re: Co s tím uděláme?

Asi takové příspěvky málo hledáte a když jsou poblíž tak je přehlížíte. Zkusím znovu pomoci:

https://ekolist.cz/cz/publicistika/rozhovory/pecho-klima-se-meni-kvuli-nasi-spotrebe-musime-se-naucit-zit-skromneji

Boj proti změnám klimatu jako fenomén doby:

https://www.ceskatelevize.cz/porady/11412378947-90-ct24/219411058130723/

P. Rada 27.7.2019 13:17

Re: Cesta do budoucnosti?

Natalita se obecně mění především v závislosti na míře spotřeby energie. U všech savců platí, že se záporným exponentem v odmocnině s energetického příjmu pod odmocnítkem. Viz metabolická teorie biologie.

Zkrátka jak opakovaně vidím dost často nerozumíme ani tomu co jsme vlastně zač a co se s námi proto děje. Volební právo ale rozdílnosti tohoto typu nezohlednuje a tak se dokonce celé velké skupiny lidí dál mohou utvrzovat v bludech.

Dalším z bludů je i dominantnost jedné genetické informace kterou nese člověk. Toto patologicky završuje zas egoismus. Dominantní je jen energetický tok přes malou skupinku ryze lidských buněk a jejich rychlá synchronizace. 90% živých prvků nesená na skeletu člověka je sice daleko méně hmotná ale naopak nese podstatnou většinu naprosto odlišné genetické informace. Přesto tyto organismy mnohdy symbiotizují a dokonce zajištují imunitu svým nositelům. Že jsou i lidé součástí přírody je ale některými narcisy bludně považováno za "zelenou demagogii" a přejí si třeba zmodrat...

Zdali má inteligentní druh větší šanci na dlouhodobé přežití je stále otázkou. Fermiho paradox napovídá, že velmi znepokojivou.

I s místních pozemských doposud 99.9 % druhů které kdy žili, vždy po čase vyhynulo. To platí navíc zejména pro nejkomlexnější organismy.

R. Tesařík 27.7.2019 13:06

Re: Skoro bych si myslel,

Antiblbství.

P. Rada 27.7.2019 12:53

Re: Od jaké doby?

Klima se moc nebouří - zlomovou změnu kdy v polovině minulého století ještě trochu váhalo už má za sebou. Dnes už je to o změnách zprůměrovaných za dlouhá desetiletí a tedy vyhodnoccených s relativně vysokou přesností. Jde už o dobře předpověditelný průběh na nejbližší desetiletí. Nyní s gradientem cca 0.17C/dekádu. Podívejte se jak přes tu plejádu vlivů už teplota pěkně monotoně roste:

crudata.uea.ac.uk/~timo/diag/tempts_decadesmooth_global.png

Pletete si proto zřejmě klima s dynamikou jevů v podnebí. Zvláště na severní polokouli roste dynamika podnebních jevů. Zkuste si dohledat něco k pojmu "polární vortex". Ten byl donedávna více stabilní a příčinou relativně stabilního podnebí i u nás. Nyní se však stále více rozpadá, fluktuuje...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%A1rn%C3%AD_v%C3%ADr