Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Proč Kubiš bombu neházel?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
A. Hrbek 19.6.2012 14:49chtěl bych zdůraznit, že díky neúnavnému úsilí pana Bertona mohla světlo světa spatřit profesionální Pannwitzova zpráva, která řadu věcí uvedla na pravou míru. BTW: SS-Sturmführer Heinz Pannwitz se píše s dvěma n. Jako kriminální komisař gestapa, velel oddílům SS a gestapa, které podnikly poslední útok na parašutisty skryté v kostele sv. Cyrila a Metoděje. Je zajímavé, že raději odešel bojovat, což mu paradoxně umožnilo přežít válku. |
S. Rehulka 19.6.2012 11:48Přátelé, jestli dovolíte..... ...malou poznámku k ručním granátům. Debata o tom, co je útočný a co obranný, platí u československých r.g. Britský r.g.typu Millsbyl pouze ve verzi zvané obranný. To je ovšem avádějící. Při mé poslední návštěvě "staré země" - - Č.R., jsem navštívil Vojenské historické muzeum na Vítkově. Tam jako jeden z exponátů zbraní našich parašutistů skupiny Anthropoid, byl granát (asi ten druhý,totožný z aktovky),ovšem opravdu nevypadal jako britský Mills. Byl obalený látkou (gázou ?)a to mi připomělo, že v šedesátých letech nějaký americký historik napsal knihu "A Higher Form of Killing", kde tvrdí, že od SOE měli granát Mk82 Gammon s obalem napuštěným botulinem. Tedy Heydrich nezemřel na otravu ze žíní v sedadle, ani "přičiněním"konkurence z Reichu, ale díky chlapcům z Anthropoidu a britské SOE ! |
S. Rehulka 19.6.2012 12:02Re: Přátelé, jestli dovolíte..... Měl jsem tu čest o tomto všem debatovat jak s historikem panem Bertonem, tak s jeho přítelem, který mu pomáhal upřesnovat technická data. Jednalo se o Štb.kapitána Oldřicha Pelce,původního člena výsadku Potash,který po válce pracoval ve 2.oddělení hlavního štábu MNO. V r.1948 odešel na svobodu a usadil se v Austrálii,kde žil až do r.1990 a po "sametu" se vrátil do Československa a r.1994 zemřel v hodnosti general major AČR v.v. Byl to vlastenec a statečný voják ! |
J. Vintr 19.6.2012 12:21Re: Přátelé, jestli dovolíte..... S tím botulinem to má jeden háček. Ohrožoval by i útočníky. A jak je známo, tak jeden z nich byl opravdu výbuchem zraněn ... |
O. Mayer 19.6.2012 14:11Re: Přátelé, jestli dovolíte..... taky by asi zemřel daleko rychleji, pravděpodobně hned- botulin je neurotoxin který blokuje nervosvalový přenos (oběť se udusí) |
V. Novák 19.6.2012 15:07Tak. Botulismus je akutní onemocnění a rozhodně by nečekal dny. Pokud by tedy použili botulotoxin. Kdyby použili ne toxin, ale živou bakterii, měli by zase nepochybně problémy s jejím uchováním naživu. Těžko říct, jak dobře by přežila vlastní výbuch - to je hlavní problém s biologickými zbraněmi - jak je nepozorovaně rozšířit a přitom nezničit. Větší šanci by měli se sporami, ale pořád zbývá nebezpečí při práci s biologickým materiálem. Takovou bombu by jistě nikdo neupravoval v podmínkách, které měli parašutisté k disposici. Ve vojenské laboratoři - no prosím. Tam dělali Britové pokusy s anthraxem, proč ne s Clostridiem botulinem. Pro úspěšnou impregnaci "Heydrichovy" bomby botulotoxinem ani jeho zdrojem nejsou žádné podklady. navíc neonemocněl nikdo z parašutistů ani lidí, s nimiž se stýkali. Nepravděpodobné. |
J. Vintr 19.6.2012 15:06Re: Přátelé, jestli dovolíte..... S tím botulinem to má jeden háček. Ohrožoval by i útočníky. A jak je známo, tak jeden z nich byl opravdu výbuchem zraněn ... |
J. Vintr 19.6.2012 10:10Těch nesrovnalostí je víc Také se divím, že Heydricha nestříleli puškou s optikou z větší vzdálenosti. Nezanechali by po sobě tolik stop. Ale těm, co je sem poslali asi nevadilo, že je dostanou ... A mimochodem, ta dokola omílá teorie o příčině Heydrichovy smrti asi taky nebude pravdivá. V pitevmim protokolu se údajně o žádné sepsi nepíše. Příčina smrti nebyla určena a samozřejmě se nabízí možnost, že Heydrichovi někdo v nemocnici pomohl do hrobu - nejspíš má přání někoho z nejvyšších míst nacistické hierarchie. To by ovšem nám hrdinným Čechům vzalo všechny zásluhy má smrti tyrana .. |
P. Sulc 19.6.2012 2:54Asi spatny naboj, tomu se neda predejit. Jenze v takovem pripade je kazdy vojak cviceny v tom, ze samopal, ci pusku nebo pistolku prosta znovu natahne. Kolik by to vzalo u cviceneho, ne obycejneho vojaka? Dve vteriny? Takze nemusel nic zahazovat a mohl strilet. A ten smrtici ucinek rucnich granatu, o kterem mluvite, plati pro obranne , nikoliv utocne granaty A obranne delate z utocnych tim, ze na ne navleknete litinovy plast. Zkratka, bylo to v podstate cele zpackane a dobre to dopadlo jen proto, ze pro jednou zase "pambu nebyl doma". A zrejme mnohem lepsi zbran by na tohe asi byla pistole, 10 ci 20 ranny Mauser mod. 96, ktery byl spolehlivy a nebylo treba jej pod kabatem skladat. Neschopnost je tu na strane vedoucich slozek cs armady. Jejich zajem byl spise kseftovat s vojenskym materialem, nez se starat o vojaky. Doporucuji Otto Wagner : Z Cizineckou legii proti Rommelovy. Pan kapitan rozhodne nemiloval cs. exilovou vladu v Londyne.Oni byli pekny ksindl. |
V. Novák 19.6.2012 10:00Ruční ranát útočný, například známý RG-4 má smrtící poloměr 10m, se zesilovacím pouzdrem 15m. To se dá bezpečně hodit. Ale ai zesilovací plášť nedělá z útočného granátu obranný. Obranné granáty mají smrtící poloměr střepin výrazně větší - F1 používaná i v ČSLA 50 m smrtící a zraňující přes 100m, dolet střepin až 200m. Proto jsou obranné, používají se v obraně a házejí se z krytu. 200 metrů nedohodí ani sovětský voják, ač jinak dokáže skoro vše... |
P. Sulc 19.6.2012 20:53Re: Ruční ranát útočný, například známý RG-4 má smrtící poloměr 10m, Diky za info. |
J. Vintr 19.6.2012 10:05Re: Asi spatny naboj, tomu se neda predejit. Také se divím, že Heydricha nestříleli puškou s optikou z větší vzdálenosti. Nezanechali by po sobě tolik stop. Ale těm, co je sem poslali asi nevadilo, že je dostanou ... A mimochodem, ta dokola omílá teorie o příčině Heydrichovy smrti asi taky nebude pravdivá. V pitevmim protokolu se údajně o žádné sepsi nepíše. Příčina smrti nebyla určena a samozřejmě se nabízí možnost, že Heydrichovi někdo v nemocnici pomohl do hrobu - nejspíš má přání někoho z nejvyšších míst nacistické hierarchie. To by ovšem nám hrdinným Čechům vzalo všechny zásluhy má smrti tyrana .. |
O. Mayer 19.6.2012 14:16Re: Asi spatny naboj, tomu se neda predejit. .. a jak to víte, když ta příčina smrti nebyla určena, nebylo to BSE (bezdůvodné selhání existence) ? |
J. Jurax 19.6.2012 2:05Technická Skupiny Silver A, Silver B a Anthropoid nevysadil Vickers Wellington, nýbrž Handley-Page Halifax Mk.II výrobního čísla L9613 a kódového označení NF-V, patřícímu 138. peruti pro speciální úkoly. Sedmičlenou posádku tvořili F/Lt R. C. Hockey, W/O R. P. Wilkin, F/Sgt Holden, Sgt Burke, Sgt Berwick, Sgt Walton a Sgt A. Hughes. Dispečerem výsadku byl škpt. Jaroslav Šustr. Stroj odstartoval 28. prosince 1941 v 22:00 a přistál následujícího dne v 8:19 na své základně Tangmere. Zdroj: Rajlich, Jiří: Na nebi hrdého Albionu, 2. část, Svět křídel, Cheb 2000, ISBN 80-85280-66-3 |
J. Sinnreich 19.6.2012 2:14Re: Technická Z posadky Halifaxu prezil valku pouze R.C. Hockey. Dvoumotorove bombardery Welington se kterymi letali i prislusnici cs. 311 perute nemely prislusne vybaveni ani dolet pro vysadkove operace v Reichu. |