7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

HISTORIE: Máme se radovat z vítězství Kolymy nad Osvětimí?

Jedná se o trefnou připomínku Vitalije Ginzburga v komentáři na webu Forum24.cz k nedávnému výročí konce II. světové války. Válka mezi SSSR a Německem rozhodně nebyla soubojem dobra se zlem a proto je legitimní se ptát. Je důvodem k radosti vítězství Kolymy nad Osvětimí?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Vaněk 22.5.2022 9:42

Autor ve svém aktivistickém článku cudně vynechal mnohé skutečnosti: Tzv. komunismus byl importován do Ruska Uljanovem, alias Leninem, německým agentem placeným švýcarskými bankami ve vlastnictví židů (stejně jako následně hitler, kterého platily nejen švýcarské ale i americké banky, také ve vlastnictví židů), do čela SSSR následně nastoupili ...židé, a mezi nimi se strhla bitka o moc. Následně jedno živodské křídlo prohrálo, a bylo zlikvidováno. Dnes je podobná situace na Ukrajině, kde opět vládnou židé, kteří také spolupracují s nacisty (neb nacismus je další židovský výmysl, který má za cíl, jako ostatní projekty, rozdělovat státy i celé regiony. Toliko drobný úvod do historie, kterou vám maistreamová média nenabídnou.

V. Čermák 19.5.2022 22:35

Další z Zieglerových snaživých pábení na zdejším Psisku. Normální snaha o změnu Historie, tentokrát pomocí Relativizace. Podíváme-li se na to celé očima ČR, pak je zřejmé že Hitlerovo Německo nechalo v ČSR popravit 360000 občanů ČSR, převážně Židů a pro další miliony chystalo Konečné řešení, které spočívalo v tom, že buď budou také popraveni, nebo odvezeni jako méněcenná rasa někam na konec světa, aby uvolnili prostor rase Německé, nadřazené. A právě Sovětská Rudá armáda tomuto zlu zabránila. A o tom jsou všechny ty Zieglerovy snaživé poudačky, o Změně Historie...;-DRv

J. Ziegler 21.5.2022 14:23

To, že Rudá armáda u nás rabovala, znásilňovala, vraždila a unášela lidi je pravdou, i když se to soudruhům nelíbí..:-)

P. Sura 19.5.2022 16:11

Rozhodně je to zajímavý pohled na výsledek II.světové války. Takových porovnání je publikováno zatraceně málo a proto se v méně uvažujících spoluobčanech rodí tak zhovadilé myšlenky, jaké lze tady v diskusi přečíst .....

V. Čermák 19.5.2022 22:37

Tak jistě, změna Historie je pro pana Suru vítaná věc a pábení snaživého Zieglera na Psisku je k tomu vítané...;-DRv

J. Černý 19.5.2022 15:04

Stalin zde nezavedl sovětský režim , o to se pokoušeli naši snaživí soudruzi. Stačí jen porovnat jak to bylo třeba v Polsku, Maďarsku, nakonec i v NDR. Navic nesmíme zapomínat jak jsme za Protektoratu snaživě pracovali pro vítězství Říše.

Naše hospodářství trvale zásobovalo 1,5 milionů vojaku Wehrmachtu a SS. Koncern Škoda byl jednou z největších zbrojovek Říše. A Sovětům jsme žádné podstatné reparace nezaplatili. Dlužíme.

V. Církva 19.5.2022 15:15

Stalin tu nezavedl komunismus? Kdo teda, Beneš? Máš zvláštní představu o dějinách. Jediná pravda je, že většina občanů skutečně komunismus z hlouposti a ́o zrazení západem podpořila. Nebýt ale Rusůa KGB, myslím že by Stalinismus nepřišel a bolševický komunismus se v Československu dlouho neobřál.

Reparace Rusku? Zbláznil ses? Němcům jsme otročili 6 let, Rusům přes 40cet.

A. Renjascu 20.5.2022 0:05

Máte to nějak pomotané, typická česká vlastnost hledat viníka někde jinde. Komunismus jsme si v roce 1948 zvolili sami a to jsme Národní frontou dělali přípravu již v roce 1946. A ano bylo to i díky zklamání z mnichovské zrady, kdy nás západní spojenci opustili a přidali se na stranu Německa a z naivity, že na východě to bude lepší. Rusové sem přišli až v roce 1868. Němcům jsme sice otočili "jen" šest let, ale za tu dobu zvládnuli zavraždit 360 tisíc našich spoluobčanů a plánovali nás vyhladit komplet. Rusové nás sice okupovali více než dvacet let, ale způsobili smrt "jen" dvou tisíc spoluobčanů a naše vyhubení neplánovali. Prostě a jednoduše srovnávate nesrovnatelné...

... Neměj ve svém měšci dvojí závaží, velké a malé. Neměj doma dvě míry, velkou a malou. Měj závaží správné a spravedlivé, měj míru správnou a spravedlivou, aby se prodloužily tvé dny v zemi, kterou ti Hospodin, tvůj Bůh, dává. (Dt 25: 13-15)

K. Křivan 19.5.2022 16:29

Nic těm zmetkům nedlužíme ! Čtyři desetiletí nás vykrádali, za uran jsme nic nedostali, ....

V. Petr 19.5.2022 19:48

Tak třeba maďarský soudruh Rákosi intervenoval u Gottwalda aby talé uspořádal politický proces s vedoucími komunisty. Gottwald ho neposlechl a tak k němu Stalin poslal Mikojana, aby mu to osobně nařídil. Výsledkem byl proces s Slánským a spol...

V. Církva 19.5.2022 14:51

Je fér přiznat že se tu popisuje naše země po Ruskem vyhrané válce. V případě výhry Německa by přibližně polovina Čechů byla pravděpodobně vyvražděna. Nakonec s Židy to Němci udělali!

Na druhé straně během války bylo možná bezpečněji s německými okupanty než s Ruskými po osvobození. Teda pro ty co se nepříčili.

V. Petr 19.5.2022 15:01

Jak to víte? Heydrich třeba chtěl dát zabít jen "zavilé" nepřátele Říše, které by se nepodařili "převychovat."

S. Ševeček 19.5.2022 15:07

takže dvě třetiny.

/pro začátek.

V. Církva 19.5.2022 15:17

No mám pocit že se psalo minimálně o 40 procentech. Dá se to dohledat. To se mi teď nechce.

V. Petr 19.5.2022 20:01

KDO to psal? Heydrich určitě ne!

A. Renjascu 20.5.2022 7:41

Hlavní „expert“ Konrad Meyer chtěl snížit počet českých obyvatel protektorátu ze 7,5 miliónu na polovinu. Pouze polovina měla být schopna poněmčení. Co se mělo stát s asi 3,5 miliónu „nadbytečných“ Čechů, přenechal Meyer, jak napsala dr. Heinemannová, „praktikům“.

V. Petr 19.5.2022 14:42

"Válka mezi Stalinovým Sovětským Svazem a Hitlerovým Německem nebyla v žádném případě střetem dobra se zlem, ale rvačkou dvou netvorů o kořist."

No a postoj márodů k oběma diktaturám závisel na to, která je napadla dříve!

To je jeden ideologický spor i v rámci rusko-ukrajinské války. Protože Putin nemůže přenést přes srdce, že pro část Ukrajinců byl Hitler reálně osvoboditel. Horší než Stalin byl jen pro Židy.

V. Církva 19.5.2022 14:59

To je pravda. Můžeme nadávat některým Ukrajincům za oslavování nacistů, Němců a Hitlera. Ale třeba s nimi opravdu nezažili takové hrůzy jak za Stalina. A Rusové Stalina opět glorifikují! Proti tomu asi zlatý Bandera.

Rozumnější je samozřejmě odříznout se od všech darebáků. Ale myslím že to většina Ukrajinci už chápe.

J. Černý 19.5.2022 15:11

Nestrašte. Ukrajinci zažili hrůzy se svými ukrajinskymi bolševiky. Na Stalina se vše svádí jako na Hitlera , protože Němci nebo Ukrajinci za nic nemohou.

V. Církva 19.5.2022 15:42

Až na to že hladomor nezavinili ukrajinští bolševici. Najděte si co o tom říká Milan Syruček. Ještě v 60 letech měli v každé ukrajinské vesnici místo v hospodě pro soudruha "z Moskvy", jistě že to mohl být snad i Gruzín, ale ukrajinský hladomor zavinilo moskevské vedení, a i Syruček to považuje za záměrné nalomení Ukrajiny!

Jinak bolševismus a neštěstí SSSR byla kombinace marxismu, zaostalosti a neúcty k životu vedoucího národa i ostatních ale i velkoruská mentalita.

Na tom nic nemění minimální rozdíly mezi Ukrajinci i Rusy.

V. Petr 19.5.2022 19:44

Toto není pravda. Dokonce i kovaní bolševici ve vedení ÚV KS Ukrajiny byli zděšeni Holodomorem a volali v Moskvě pro zmírnění teroru. Stalin poslal Rusa Molotova a Žida Kaganoviče, aby to prověřili a ti to shledali "v pořádku."

To komunistické vedení Ukrajiny bylo později komplet vyvražděno...

V. Němec 19.5.2022 14:27

Chápu, že v roce 1945 byly excesy a že byly asi větší, než na západní frontě. Prostě válka dělá z lidí i hovada, a to na všech stranách. Najděte si zprávy, kolik bylo znásilněno žen spojenci na západě. Obyčejní vojáci Rudé armády holt nebyli navonění gentlemani, měli za sebou Němci vypálené tisíce vesnic, umučené lidi, roky strávené v hlíně v zákopech, holt i Stalinův tvrdý režim.

Ale jak to, že o těch masivních špinavostech se postupně dozvídáme víc a víc, čím delší doba uplynula? Vždyť v roce 68 a hlavně po 17. listopadu pravdě nikdo nebránil.

Nebude to tím, že pamětníci už téměř vymřeli?

A režim jsme si zavedli sami. Jak to, že Rakousko, ač dříve Rudou armádou poražená součást Velkoněmecké říše, se pak vydalo jinou cestou?

V. Petr 19.5.2022 14:32

O Rakousku NIC NEVÍTE! Rakousko bylo roku 1945 rozděleno na čtyři okupační zóny, stejně jako Německo. Na čtyři okupační sektory byla rozdělena dokonce i Vídeň.

A protože Stalin nevyhlásil žádné "Východní Rakousko," mohl Chruščov v rámci jistého uvolnění souhlasit s neutralizací celého Rakouska!

V. Němec 19.5.2022 14:45

Pane Petře, děkuji za doplnění informací.

Ale k tomu Německu:

Vznik SRN: 23. května 1949,

Vznik NDR: 7. října 1949.

Ten můj poslední odstavec byl stejně nadbytečný, podstata příspěvku byla jiná.

V. Církva 19.5.2022 15:02

Jasně, autor zveličuje poválečné excesy, ty se asi nevyhnou žádné armádě. Navíc je prostě Rusko zaostalé s ještě zalstalejšími menšinami.

Ale Stalinismus bych taky nepodceňoval!

J. Černý 19.5.2022 15:13

A vy jste vyspělec.

S. Ševeček 19.5.2022 11:14

je pravda, pane Zieglere, že jste živnostník v Pí Ár?

/jak byste psal za Protektorátu ?

/Jambor 2.0

L. Severa 19.5.2022 10:57

Mohu přispět malou vzpomínkou. Náš velký dvůr(pracovní prostor otcovy živnosti)používali v roce 1945 Rusové jako parkoviště a skladiště. Jednoho dne přivezli asi 30 klavírů, mezi nimi koncertní křídlo. Nádherný nástroj na kterém jsem si s požitkem zahrál. Ovšem přišel prudký a vytrvalejší déšť ... Že by něčím ty nástroje zakryli nikoho nenapadlo, takže co se z té válečné kořisti asi mohlo stát.

J. Černý 19.5.2022 13:45

A byli to určitě Rusové nebo Ukrajinci či třeba Turkmeni...

V. Církva 19.5.2022 15:09

Tak byli to především vojáci co prošli frontu. Zachránili si život, zvykli si i na smrt spolubojovníků kterým nemohli pomoct, třeba pokud chtěli sami přežít.

Řešit nějaký klavír je proti tomu nepodstatné. Tak to jen abych se jich i zastal. Samozřejmě že při osvobození se dělo leccos. Většinou jim naši lidé ty ukradené hodinky odpouštěli.

Stalinismus, komunismus, 1968mý to je jiná věc.