Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZELENÁ ENERGIE: Ekonomika čisté nuly
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Princ 28.2.2024 9:33Pro úplnost : 1 BTU = 0,000293 kWh 1 kWh = 3413 BTU BTU : British Thermal Unit |
|
|
S. Procházka 28.2.2024 11:24v jednom vchodě 8 patrového paneláku jsou v HDS pojistky 80 - 100A, možná měl autor na mysli tyto domy |
|
|
V. Petr 28.2.2024 12:07Nezapomeňte, že rozvody v USA mají poloviční napětí, než u nás. |
|
|
J. Novotny 28.2.2024 13:05Btu se v US a v UK používá více, než metrický systém. Mrkněte na obchod s plynem, Henry Hub se obchoduje v mmBtu. |
|
|
V. Kolman 29.2.2024 14:46V jů-es-ej se používá napětí 120V (o frekvenci 60Hz), takže ty hodnoty jističů nejsou pro plně elektrifikovanou domácnost až tak neskutečně velké. Příklad: Pokud se použije PŘÍMÝ |
|
|
J. Vorlický 28.2.2024 8:07No, zase jsem trochu klidnější. Spoléhat se na počasí za účelem tepla, světla a mobility je pro normálně myslícího člověka evidentně blbost. Nicméně je hezké si přečíst článek, který tu blbost podrobí fundované analýze. Na konci tohoto experimentu budeme jistě hodně chudší, ale o to víc moudřejší. Jak říkal můj děda, každá sranda něco stojí. V době, kdy nebyly mobily, AI a podobně. |
|
|
J. Lukavsky 28.2.2024 7:46"elektromotory mají více než 90 % účinnost" ale výroba elektřiny nemá účinnost 102,5% ba ani ne 100%. Takže i když elektroauto mění elektřinu na pohyb s 90%, když započítáme, výrobu, vedení elektřiny, úbytky z baterií.... tak asi ta účinnost bude tak 10% možná i méně. Záleží co se započítá a co ne. Zelené Perpetum Mobile.... J.L. end |
|
L. Král 28.2.2024 8:06Elektromotor takové velikosti jako autě, má účinnosti 75-80%. Celková účinnost systému, je soucinem účinnosti jednotlivých komponent. Výroba elektrické energie má různou účinnost. Podle technologie. Tak ji vynecháme. VNV má účinnosti kolem 95%. Nabíječka 90%,nabíjení baterie 80%, vybíjení 80%. 0.95*0.9*0.8*0.8*0.75=0,4104, tedy 41%. Když započteme účinnost tepelné elektrárny kolem 25%, máme zde 0,1026, tedy 10,26%. |
|
P. Rada 28.2.2024 9:46Proč nerozlišujete typy "baterií" nebo pomíjíte možnost rekuperace ale setinky procenta vyčíslujete? Není to proto, že Vám nejde o realitu ale o dehonestaci? |
|
|
L. Novák 28.2.2024 12:10Přestaň blábolit |
KRAVINY, technicky negramotný de bile!
|
|
V. Petr 28.2.2024 12:24Žádná baterie nemá vyšší účinnost. A třeba "rychlonabíjení" má větší ztráty, než nabíjení nižší rychlostí. Rekuperace tolik neušetří a elektromobil má např. vyšší spotřebu energie než benziňák, protože je těžší. Akorát bych dodal, že moderní uhelné elektrárny mají účinnost až 40%, průměr je ale nižší. |
|
|
R. Langer 28.2.2024 12:41Rekuperace je kravina, která nijak zvlášť nefunguje, a navíc krátí životnost akumulátoru. |
|
M. Šejna 28.2.2024 9:04Fajn, a teď si přepočitejte účinnost spalováků, když započítáte k tomu těžbu a transport ropy, výrobu v rafineriích a dopravu k pumpám .... |
|
|
R. Langer 28.2.2024 9:14No, to už je přece všechno započítáno v ceně té nafty, ne? Nebo to snad někdo dotuje? |
|
|
R. Langer 28.2.2024 9:21Jo sorry, bavíme se o účinnosti. Aha. Hm, ale tady se bavíme o účinnosti CÍLOVÉHO PRODUKTU. Že se ta elektřina cestou do té baterky tak rozprčí, že z ní nezbude ani polovina, je trochu problém. Do toho benzínu nebo nafty se cestou do nádrže ta energie akumuluje, u té elektřiny je tomu přesně naopak. |
|
|
J. Lukavsky 28.2.2024 9:31Jistěže u vrtu máme 100% energie. Nicméně spalovací motory mají výhodu, že auto může stát rok v garáži a nafta mu neuteče. A s jednou nádrží ujede 1000 km. Elektroauto plně nabité po roce je nenabité a s plnou baterkou ujede...? No a ty záložní zdroje např. na plyn co čekají až Slunce zaleze a vítr usne... jistě neprodukují ten smrtelně škodlivý CO2, ale ozón. No docela by mě zajímalo co by se stalo až by Jižní město nakoupilo elektroauta. Podezřelé na tom všem je, že se ta elektroauta vnucují násilím. Auta a traktory nahradily kočáry a žebřiňáky protože byly výhodnější. To ale elektroauta zřejmě nejsou. J.L. end |
|
|
R. Langer 28.2.2024 9:34Jo, a tohle taky nezapomeňte započítat do výroby té elektřiny Z ČEHOKOLIV, to v tom výpočtu totiž taky nemáte, jestli jste si nevšiml... |
|
|
J. Matěna 28.2.2024 10:22To je samozřejmě spočítáno. Od vrtu až po načerpání do nádrže auta se spotřebuje asi 15% primární energie v palivu obsažené. Povrchově těžené uhlí je na tom mnohem hůře. Přerovnávání skrývky je náročné. |
|
|
V. Petr 28.2.2024 12:37No, u nás se počítá že těžba a doprava uhlí spotřebuje asi sedminu elektřiny z něho vyrobeného. |
|
|
V. Petr 28.2.2024 12:42To strašně záleží na způsobu těžby a technologii v rafinériích. Nezapomeňte, že se nevyrábí jenom benzin ale benzin, kerosen, motorová nafta, těžké topné oleje atd. Jejich poměr záleží jak na druhu ropy, tak na technologii. Ropa může tryskat sama ze země (vzácné) ale může se také těžit nákladným frakováním. |
|
|
Z. Lapil 28.2.2024 9:10Pozor na hrušky a jablka. Když počítáte ucinnost elektromotorů od elektrárny (včetně) až k jedoucímu autu, musíte srovnávat s účinností spalováku od rafinerie k tomu autu. |
|
|
R. Langer 28.2.2024 9:22A jakou energii do toho tedy chcete započítat? |
|
|
Z. Lapil 28.2.2024 16:46Predevsim pokaždé stejnou. Ideálně všechnu, i když uznávám, že v takovém případě se utopíme v energiích potřebných na výrobu strojů potřebných na dopravu strojů potřebných na těžbu toho či onoho z továren k nalezištím. Ne že by ty továrny vznikly neposkvrnenym početím. |
|
|
F. Navrátil 28.2.2024 7:42Problémem je, že k dosažení čisté nuly je třeba vyprodukovat množství energie ze "špinavých" zdrojů. |
|
|
P. Rada 28.2.2024 10:57Civilizační problém to dnes rozhodně je - to, že samotné přírodní procesy toho schopny často jsou a minimálně k tomu pravidelně cílí, ukazuje geo-historie i historie života na planetě. |
|
|
J. Nevrkla 28.2.2024 7:23Když byli ti prosazovatelé čisté nuly dotázáni, jakého cíle se tím dosáhne, o kolik se tím sníží teplota na zemi, odpověděli, že neví. Jak dlouho se těmi idioty nechají lidé vodit za nos, jak dlouho si jimi nechají ničit životy? Budeme čekat, až k nám lidé z Asie budou jezdit jako do skanzenu? |
|
|
P. Sura 28.2.2024 8:28Lidi ne, ale idioti ano. A těch je bohuzel moc. Vypadá to ba 51,7%. |
|
|
J. Nevrkla 28.2.2024 8:50Snad už to příště bude úplně jinak, snad nejsme ve většině pořád gumy. |
|
T. Kubín 28.2.2024 6:34Skvělý článek, autorovi vřelé díky. |
|
|
Z. Žabička 28.2.2024 6:04Je dobře, že někdo označí Net Zero za blábol. Chvilku bude trvat, než se přepočítá kapacita naší pracovní síly na klimatický nesmysl. Klima se bude měnit bez ohledu na naše chtění. Za 30 let jsme nedostavěli dálnice. Za 26 let chcete zlikvidovat i vaření plynem na sídlištích a nahradit je elektřinou? Jen proto, že zelení magoři nenávidí oheň. Povolení pro umístění nové regulační stanice plynu na stávajícím sídlišti trvalo téměř 2 roky. Po dobu výměny el. za plyn, musí být v provozu plynová regulační stanice současně s novou trafostanicí vedle ní. Teprve po výměně všech plynových spotřebičů v dané lokalitě může být regulační stanice odstraněna a rozvody plynu mohou být vytrhány, když před tím se musí přidat další kabely (nebo snad volně vedené dráty). Každá domácnost musí koupit nové spotřebiče (strojírenství musí přejít na nové výrobky, servis se musí upravit na nové složení spotřebičů) dejme tomu za 15 až 20 tisíc a to jen pro zničení CO2. Kde se vezmou všechny suroviny a kapacity nutné na tyto změny? Všimli jste si někdo, že se připravuje přestavba sítí, pracovní síly a strojírenství? Klima se bude měnit dál. Jen se vyhodí spousta práce. Novodobí křižáci potřebují obrat populaci vyděšenou strachem o jejich úspory. Ve středověku se kradlo cestou do Jeruzaléma i cestou zpátky. Ve jménu Krista. Dneska ve jménu KLIMA solární baroni už pár let dostávají dotace z našich daní, aby se získalo několik procent roční spotřeby elektřiny a ztratily se velké plochy půdy. Vedle toho se pěstuje na polích biopalivo. To jsou vyhozené prachy. Nebo si zelení představují, že spálením biopaliva se nevyvíjí CO2? No jo, když holt Gréta nechodila do školy, aby se dověděla, že perpetuum mobile nefunguje. |
