27.5.2024 | Svátek má Valdemar


Diskuse k článku

ZELENÁ ENERGIE: Ekonomika čisté nuly

Článek profesora Michaela Kellyho v deníku Telegraph: „Lidé musí znát realitu čisté nuly“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Petr 28.2.2024 16:03

"onomu profesorovi prochází nejspíše proto, že už je na penzi a tak si už může žvanit dle libosti."

To jste napsal skutečně pravdu, kdyby byl zaměstnán, rudozelená pakáž by se ho pokusila zlikvidovat!

J. Majzlík 28.2.2024 16:46

Nechci lpět na překlepech, ale práce či energie je dána dobou realizovaného výkonu.

P. Pilík 28.2.2024 23:52

Milý pane, dělat podobný výzkum podle montovaných jističů je už zcela mimo. Příklad: v našem bytě jsou dva osvětlovací okruhy s 2 jističi 6A, protože menší prostě nejsou, takže chrání příkon 12A x 240V = 2,88 kW, přitom celkový příkon našeho osvětlení je, pokud by svítilo věechno najednou, kolem 100 W. A navíc práce je výkon za jednotku času a kolik motorů by se muselo ve více domácnostech rozběhnout ve stejném okamžiku, aby to mohlo přetížit síť, to si vůbec nedovedu představit.

V. Kolman 29.2.2024 14:07

Z vašeho příspěvku pane Pilíku usuzuji, že k vaření a ohřevu používáte pouze fosilní paliva (zmiňujete se POUZE o dvou osvětlovacích okruzích po max 6A) a na zbývajících pár Watthodin by vám stačil nevelký ostrovní FV systém na střeše, zálohovaný malou "baterkou", abyste nemusel chodit v noci na WC potmě, s baterkou, nebo s petrolejkou.

Neberte to jako výsměch, ale pokud máte opravdu 2x jistič 6A (=2 x 1380W!!) na osvětlení (o zásuvkových silových obvodech se nezmiňujete), pak si ani neuvaříte kafe v rychlovarné konvici (2000W), nebo na el. vařiči!!!!!!

Je možné, že tak skutečně žijete, ale jste naprostá výjimka v evropské populaci. Uvědomte si, že vy namůžete používat ani automatickou pračku (tedy - pokud -ehm- "trochu" nepřeháníte);-D;-D;-D

P. Pilík 1.3.2024 0:16

Asi jste to nepochopil, byl to jen příklad, jak jsou často jističe předimenzovány, jinak máme v domě jen elektřinu, A ovšem ani komín na jakékoli spalování. ;-)

J. Ganaur 28.2.2024 10:37

Zelený Rada = ZRada!:-/

P. Rada 28.2.2024 11:10

Chceteli pak často upozornuji na ZRÁDNOST s pohledu udržitelnosti dnešní civilizační situace.

S. Procházka 28.2.2024 12:35

ano, současný způsob drancování přírodních zdrojů je neudržitelný. Ale myslím, že místo boje s čistým a životodárným CO2 bychom se měli zaměřit na devastaci životního prostředí jedy, těžkými kovy, ropnými produkty apod.

P. Rada 28.2.2024 14:12

Pane Procházko rozdíl mezi Životadárností a Jedem tkví už od dob Paracelsa v Koncentraci.

Zkuste proto "zabojovat" se změnou zaměřenosti civilizačního postoje tak, aby zas byla co možná nastolena životadárná rovnováha.

P. Rada 28.2.2024 9:40

PANIKÁŘ přeložil obsáhlý výčet technikálií, kde je závěrem vyzývavě uvedeno: .... "Lidé musí znát realitu čisté nuly."...

S této údajné "reality" rádoby-maskované už názvem, je však kdo ví proč popsán jen uměle vybraný technický/technologický výsek, který je hned zkraje je odůvodněný záměrem:

..."abychom udrželi dopravu v USA na dnešní úrovni"...

Už jen rámec autorova náhledu je však o radikálním zjednodušení nejproblematičtějších okolností dnešní situace a to zejména v USA, které dlouhodobě vykazují nejvyšší měrnou spotřebu energie na obyvatele, jež násobně překračuje celosvětový průměr a až několika řádově spotřebu našich předků. To, že bude muset dojít k zásadní racionalizaci spotřeby autor ani okrajově nepřipouští a pak není divu, že mu např. vycházejí obludně dimenzované jističe atd.

Autor celkově zjevně pomíjí, že dnešní situace při historicky extrémním využívání fosilů, kdy jich civilizace za poslední tři desetiletí zkonzumovala tolik jak za celou předcházející epochu, je spolu s celkovým životním stylem s řady faktických (zdrojové i klimatické limity) příčin DLOUHODOBĚ NEUDRŽITELNÁ.

Porovnávat zjevně neudržitelný stav s idealizací "čisté nuly" považuji nejen od "LIDÍ" ale zejména od akademicky vzdělaného člověka, za poněkud ostudný projev nedomyšlenosti s nepochopení širší problematiky až za neschopnost pravdivě reflektovat REÁLITU.

J. Matěna 28.2.2024 10:17

Autor jen říká jak se technicky čistá nula jeví z ohledem na udržení současného životního standardu.

Ať tedy obhájci greendealu pravdivě reflektují realitu a vysvětlí voličům, jak bude vypadat jejich životní standard po aplikaci čisté nuly a utracení všech dostupných prostředků. Zatím se tak neděje, alespoň jsem žádný takový výpočet neviděl.

Zdá se, že ta "čistá nula" ani tak nepopisuje produkci CO2, ale spíš životní úroveň po aplikaci greendealu.

P. Rada 28.2.2024 10:52

Autor především obhajuje současný energeticko- konzumní statut - který Vy (a tvrdím, že mylně) nazýváte životní STANDARD.

Jde přitom o zemi kde je průměrnou zvyklostí/standardem? je už celá desetiletí dvojnásobný konzum energií i jen oproti průměrným západo-evropanům.

Spíše jak o standard jde tedy o pohodlnou extrémnost která civilizačně prakticky nemá obdoby a já tvrdím, že nemá naději na udržitelnost. Více energií na hlavu dnes konzumují jen úzce specifické struktury jako Kuvajt.

Pro Čechy kteří konzumují podobně jak Evropané ale vykazují přitom zhruba poloviční efektivitu měrné energetické produkce HDP jsou takovéto násobnosti v konzumu šidítkem jejich sebereflexe a o to žel možná překladateli šlo.

Pokud jde o neaplikaci greandealu - tedy život bez ohledu k neudržitelnosti v poškozování životního prostředí - tak to dlouhodobě nutně vede jen do urychleného civilizačního kolapsu. Toto zrcadlo reality ale autorem zohledněno není, jako by nereflektovalo situaci.

V. Petr 28.2.2024 12:13

Mimochodem, průměrný Číňan vypouští skoro tolik CO2, jako průměrný Čech!

Celá EU vypouští 8% světových emisí CO2 a Čína přes 30%. Šermujete tady s čísly, která neznáte!

P. Diviš 28.2.2024 12:34

Chcete-li do jeskyně, pak beze mne.

V. Kolman 29.2.2024 14:18

Otázkou je, jestli vás pane Diviši pan Rada do jeho jeskyně pustí, až na Zemi časem dojdou veškerá fosilní paliva a vy budete v "globálně oteplené" zimě mrznout před vchodem do jeskyně ;-D;-D;-D;-D;-D

R. Langer 28.2.2024 12:39

Víš kolik CO2 zkonzumuje tvoje PC, Zelený bolševiku? ;-D

J. Novotny 28.2.2024 13:04

Češi "konzumují" výrobou pro export. Je to dáno strukturou průmyslu, která se celosvětově nezmění, pouze se přesune jinam.

Jste ubohá existence, jednoduché počty vám dělají zjevné potíže. Green deal je politický cíl bez ohledu na náklady, EU si s dopadovou studií nedělala hlavu.

Snížení emisí, pokud je potřeba, se musí udělat jiným způsobem - v článku je naprosto jasně ukázáno, že to Green deal nedokáže.

V. Petr 28.2.2024 12:01

Jaderná energie by, samozřejmě, byla schopna potřebnou energii dodat a u nás by šlo napojit na vytápění z elektráren i velkou část měst. To ovšem zeleným zločincům vadí, protože jejich cílem je nesmírná všeobecná BÍDA, což je ostatně zřejmé i z Vašeho příspěvku.

Navíc by to celé bylo spojeno s genocidou nebývalých rozměrů, protože předprůmyslová ekonomika by tolik lidí neuživila. Už koncem 18 století třeba existoval u nás obrovský nedostatek dřeva, což vedlo třeba ke snaze zakázat pohřby v dřevěných rakvích (viz film Amádeus).

V. Kuhaj 28.2.2024 12:41

Autor možná něco pomíjí, pane Rado. Ale jsou to sotva promile toho, co při prosazování grýndýlu pomíjí jeho prosazovatelé.

R. Langer 28.2.2024 13:36

Nelži zase, prolhaný Zelený bolševiku, lžeš, jako když Rudé právo tiskne! ;-€

V. Hošek 28.2.2024 8:25

Pane Panikáři vše bych podepsal, ale hlavní jistič do domu o velikosti 100 až 200 ampér a nově 300 A se mi zdá mimo mísu.

Jestli jsou i další fyzikální jednotky taky tak blbě interpretovány (zaujala mne britská tepelná jednotka energie), tak jste udělal svým možná blbým překladem medvědí službu tomuto problému.

L. Žaloudek 28.2.2024 8:45

Když má každý byt v paneláku jistič 20 A, je to na vchod s třiceti byty 600 A?

V. Hošek 28.2.2024 9:13

Tak to není.

Nicméně tato věta stojí za rozbor - Většina domů v USA má hlavní jistič, který propouští do domu proud o velikosti 100 až 200 ampérů (A), ačkoli některé nové jsou dimenzovány na 300A. Standard 100 A byl stanoven téměř před sto lety, kdy byla rychlovarná konvice největším jednotlivým spotřebičem.

Dům je velmi nepřesná porovnávací jednotka, protože nejvíce je rodinných domků, pak je hodně bytových domů se 4 byty až třeba s 60 byty. Přesnější pro porovnání je bytová jednotka pro ten použitý text, ale s 10 krát nižší amperáží. Pokud si dobře vzpomínám tak rychlovarná konvice není tak starý spotřebič.

V. Petr 28.2.2024 12:05

Také jsem se divil když jsem se dozvěděl, že i u nás se rychlovarné konvice prodávaly už před 90 lety. Předpokládám, že v USA to bude ještě dříve.

J. Novotny 28.2.2024 13:07

Dům v US z poledu spotřeby energie je ekvivalent malého zámečku v EU.

V. Petr 28.2.2024 12:09

Tak to není. Hlavní jistič je slabší, než součet povoleného proudu následných jističů. Dokonce to máte tak i v byrě.

V. Kolman 29.2.2024 15:16

Zmiňujete se pane Žaloudku o panelákovém bytu.

Berete v úvahu, že se jedná o TŘÍFÁZOVÝ!!!!!! jistič 3 x 25A (běžně osazovaný) při napětí sítě 3 x 230V??? To je přes 17 kW!!!!!!

Tento příkon bohatě stačí "nakrmit" elektrický sporák + automatickou pračku + ostatní elektrospotřebiče současně - s dostatečnou rezervou. Sám v takovém bytě žiji a ani jednou mi jistič 3 x 25A "nevypadnul".

M. Šejna 28.2.2024 9:00

Většina nových rodinných domů má jistič 3x40 A. To je celkem 120 A.

R. Langer 28.2.2024 9:13

Pokud to ovšem umožňuje stávající stav okolní elektrické sítě. A to zdaleka NENÍ VŽDYCKY.

J. Matoušek 28.2.2024 9:56

Při napětí polovičním napětí v USA rozvodných sítích to máme 240A na rodinný dům. :-)