18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

PROBLÉM: Pár poznámek k penzím po 11 letech – dodatek

Na rok 2023 jsou výplaty důchodů plánovány v objemu 671,7 mld. Kč a celkové příjmy státního rozpočtu jsVe stávající situaci klesá počet plátců a roste počet příjemců, takže jediné uskutečnitelné opatření, které může teď a tady změnit uvedený stav je (chvilka napětí, virbl bouří, činel cinkne) prodloužení doby odchodu do penze.ou 1 927,9 mld. Kč.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Pavelka 1.3.2023 11:19

Babiš už roky posílá plat poslance, na matky s dětmi !

L. Novák 3.3.2023 16:49

No jo, vždyť taky do poslanecké sněmovny skoro nechodí. To by byla sprosťárna si ty peníze nechat, ne? :-P

V. Pavelka 1.3.2023 11:22

taky R^

O. Vašíček 28.2.2023 12:22

Ekonomicky i tabulkově dává pozdější odchod do penze smysl. Bohužel (nebo spíše bohudík) se svět neřídí tabulkou. A tato "záchrana" průběžného penzijního systému bude mít úplně jiný efekt. A to zvýšení počtu uchazečů o práci ve věku 60+ a to na delší dobu. Tzn. Odvod do rozpočtu bude, formou odvodu na CSSZ, hradit stát. Plus bude hradit i podporu v nezaměstnanosti a sociální dávky pro nezaměstnané seniory (nechci říci penzisty, když na ni nebudou mít nárok). Je sice spousta profesí, které lze provozovat i v pozdějším věku, ale je taky spousta, kde bude velmi záležet na zdravotním stavu a fyzické i mentální kondici.

Druhá věc je, že již nyní se na "pracujícího důchodce" mnohdy pohlíží na člověka, který bere místo "mladým". Jak se tento pohled změní, když už to nebude pracující důchodce, ale legální zaměstnanec?

Průběžný systém nemá řešení. Počet zaměstnanců a tím plátců klesá. Díky lékařské péči se lidé dožívají vyššího věku a tím roste i počet příjemců. Jak zajistit, aby se důchodového věku dožila cca 1/3 a žila max 5 let? Pokud se toto nezajistí, tak "spravedlivý" průběžný systém s valorizací inflace a nákladů nebude funkční. :-/

Druhým řešením je najít další "plátce". Např. zdanit práci "robotů". Ti, vlastně sebrali práci zaměstnancům, tedy plátcům. :-)

A nebo vytvořit úplně jiný systém. Ale žádný nebude "spravedlivý" a sociální. Ale to, v podstatě, není ani současný. ;-)

L. Novák 28.2.2023 13:02

Největší hloupost je hledat další příjmy do rozpočtu místo nemilosrdného škrtání nemyslných výdajů...Rv :-/

O. Vašíček 28.2.2023 18:45

S tím s Vámi souhlasím. Jen předpokládám, že důchodová reforma by měla být funkční několik volebních období a doufám, že ne všechny vlády budou rozhazovačné a některé budou zodpovědné.

Já vím. Jsem věčný optimista. :-)

O. Uživatel 1.3.2023 8:36

Uživatel požádal o vymazání
L. Novák 3.3.2023 16:46

Ať se vláda činí snížit inflaci a nebude muset proplácet valorizaci důchodů. Ta jen vyrovnává důchodcům pokles koupěschopnosti v důsledku inflace, za niž nese 100% odpovědnost stát. Důchody nejsou nesmyslné, ani pokles jejich reálné hodnoty, za který je stát odpovědný.;-)

O. Uživatel 3.3.2023 18:07

Uživatel požádal o vymazání
V. Petr 28.2.2023 11:35

Mimochodem, nepříznivý populační vývoj je důsledek protirodinné politiky nejen současné vlády, ale de fakto všech vlád po Sametu!

L. Novák 28.2.2023 13:14

Přestaňte plácat kraviny, člověče! :-/

P. Diviš 28.2.2023 13:35

To by umřel. :-P

V. Petr 28.2.2023 14:05

"Reformou" daní a přídavků na děti za Klause, kterou se zrušila prorodinná opatření komunistů poklesla porodnost do té míry, že se narodilo až o milion dětí méně (to číslo jsem někde četl).

Za komunistů byly daně pro bezdětné 32% a zahrnovalo to i zdravotní a sociální pojištění. Narozením dítěte se to snižovalo na 20% bez ohledu na výši platu. Přídavky na děti činily u rodiny s dvěma dětmi (opět je brali všichni) tolik, že u průměrných platů bral živitel rodiny zhruba tolik čistého, kolik měl hrubého. To bylo jen u jednoho z rodičů, takže se daňově děti psaly na toho, kdo měl vyšší plat. Porovnejte si to s dneškem!

L. Novák 28.2.2023 16:53

Za komunistů jsme byli všichni na žebrotě. To nám chcete dávat za vzor? Rv 8-o

V. Petr 28.2.2023 21:11

Toto prostě není pravda. Nemalá část lidí je na tom hůře, než za komunistů. A bude li pokračovat grýndýl, za pár let to bude většina. Znáte pojem "uvědomnělá skromnost," něco takového nevymysleli ani komunisté!

L. Novák 28.2.2023 23:35

Plácáte nesmysly. Jste komouš? Rv!!

V. Čermák 28.2.2023 13:16

Kromě té Babišovy vlády...;-D

V. Petr 28.2.2023 14:23

To jste napsal Vy.

I. Kučerová 28.2.2023 11:23

Důchodni se v posledních letek nijak nenamnožili!!! viz tabulka Počet řádných a předčasných důchodů

https://1url.cz/yrOXW

I. Kučerová 28.2.2023 11:25

omluvte chyby tisku ;-)

I. Širůček 28.2.2023 11:18

https://www.lidovky.cz/domov/danova-sleva-na-manzela-skolkovne-zruseni.A230228_005452_ln_domov_hma - jen klid, na penze politiků ty dnešní děti vydělají.

V. Petr 28.2.2023 10:54

Mimochodem, slovy stát dal, stát vzal lze obhájit i bolševickou "měnovou reformu" z roku 1953. To, co dělá Slepenec nic jiného není!

P. Sura 28.2.2023 11:04

Jo, ale platí to jenom na STÁTNÍ (státem placené) zaměstnance. ;-(

V. Petr 28.2.2023 10:52

Pak je ovšem lepší vůdce, vy volený prozřetelností který bude hájit zájmy obyvatelstva a nevyhazovat peníze na zelené nesmysly!

Naše současná vláda je tak špatná, že i vláda soudruha Husáka byla lepší!

P. Diviš 28.2.2023 13:38

Kdybyste tolik nepřeháněl, mohl by vás občas někdo brát vážně.

L. Novák 28.2.2023 10:33

Stát historicky zavedl státní důchodový systém, na němž jsou občané, kteří neměli v životě žádné mimořádně vysoké příjmy (rozuměj nad úrovní běžnou pro zaměstnanecký průměr) závislí. Závislí proto, že STÁT svou rozpočtovou a měnovou politikou vytvořil a udržuje dlouhodobě prostředí, v němž běžné úspory v bankách trvale a výrazně ztrácejí na hodnotě v důsledku INFLACE. Za inflaci je 100% odpovědný stát, vykroutit se z odpovědnosti nemůže.

Občan se státem žádnou důchodovou smlouvu nepodepsal. Stát mu vnutil zavedený systém a občanovi může být jedno, kde stát vezme peníze. Stát jednoduše občana o peníze systematicky OBERE formou daní (zdravotní a soc. pojištění je vybíráno jako daň), a jestli je demografický vývoj takový či makový, stát musí důchody zajistit v potřebné výši, aby důchodci netřeli bídu s nouzí.

Problém současnosti není ani tak v aktuálním demografickém vývoji / složení populace, ale v rozhazovačném hospodaření vlád(y), kdy na jedné straně hází miliardy doslova do kanálu a schovává se za směšná pokrokářská hesla o zelené, klimatické, zemědělské a jiné všeholidu prospěšné politice, a na straně druhé odmítá důchodcům valorizovat důchody podle výše inflace, za niž je stát přímo ODPOVĚDNÝ.

Tedy na jedné straně rozhazování desítek a stovek miliard, na straně druhé nehorázná snaha ušetřit výdaje právě a jen na vyplácených důchodech a ještě k tomu za právně krajně pochybných okolností (rozpor s platným důchodovým zákonem a snaha o jeho retroaktivní změnu).

A nejvíc ve vládě o nutnosti krátit důchody a nechat je znehodnotit inflací způsobenou státem křičí ti, kteří mají máslo na hlavě, pokud se sypání státních peněz do černých děr týče. Rv !!

Takže pro mě by byla "řešením" nová Pražská defenestrace. Pro výstrahu vládám, které přijdou po vládě Fialových zelených magorů.

P. Sura 28.2.2023 10:41

Naprostý souhlas !!. A vzhledem k tomu, že stát zdani VŠECHNO co obcan utratí, vybere spoustu peněz i od chudých. Tak ať nekecá, že vybere málo.

J. Hudec 28.2.2023 10:18

Věčná mantra o nedostatečném počtu budoucích plátců do systému je už otravná.

Existuje totiž fenomén, kterému se říká vědeckotechnický rozvoj, který přispívá k nárůstu produktivity. Množství osob, zajišťujících ekonomickou prosperitu se vzhledem k tomu snižuje, ale množství "nadhodnoty" spíše roste. Problémem tudíž není tvorba dostatečného množství zdrojů pro budoucí důchodce, ale přerozdělování oné "nadhodnoty".

Pokud se lidská energie (a tudíž i peníze) využívá k výrobě zbraní, podpoře imigrace, placení výpalného západním firmám (míněno masivní stahovaní zisků) - a to vše kombinováno s "grýndýlem" a dalšími bruselskými pitomostmi, pak samozřejmě na důchody pro budoucí penzisty dost zdrojů nebude a pracovat budou až do smrti.

Vím, že problém zjednodušuji, zde na podrobnou argumentaci není prostor. Nicméně pokud se na důchodcích (současných i budoucích) bude žádat solidarita s výrobci vakcín či nadzvukových stíhaček, pak na důchody samozřejmě dost peněz nebude. Nikdy.

P. Pepax 28.2.2023 10:22

R^ máte pravdu, kecy politiků o důchodech je pouhé mlžení.

P. Diviš 28.2.2023 10:30

Peníze na důchody a na stíhačky nejsou sice oddělené zvláštními účty, ale momentálně není směr jejich toku od důchodců ke "stíhačkám", ale obráceně.

Technologický pokrok se projevuje ve výši mezd a odvozeně od nich, dle valorizačního vzorce, i ve výši důchodů.

Jistěže jsou ze státního rozpočtu placeny i různé zbytečnosti, ale co je zbytečnost a co nezbytnost, to je politické rozhodnutí.