27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

FINANCE: Důchodový Titanic

Titanic byl nepotopitelný. Do chvíle, kdy se poroučel ke dnu. S českým penzijním systémem to může dopadnout stejně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 16.1.2020 23:15

Ano. Furt zůstává arciť otázka, jaký zisk je pro koho rozumný.

Jenže zase u toho závislého na místu se lze hojit na zákaznících. Mezi vodárnami si moc vybírat nemůžete a i banky, jakkoliv si konkurují, mohou zdražit.

Takže nakonec se zátěž aspoň zčásti přenese na koncového zákazníka. Celkový efekt takového zdanění zlotřilců vyvážejících zisky do zahraničí bude podobný jako když zdvihnete sprostnému lidu daně. Akorát to bude oklikou a politici budou moci připsat body, jak ty zlouny zkřísli.

Nicméně musím dodat, že nemám data ani nejsem erudován tuto úvahu podpořit nějakým výpočtem či rozborem. Znalejší nechť mne opraví.

V. Petr 16.1.2020 21:51

ANO. A největší zlodějnou je podnikání, závislé na tom, že někdo je musí povinně financovat, ač o výrobky za tu cenu nechce (viz podpora OZE).

V. Petr 16.1.2020 21:48

Pokud podnikání bude přinášet nějaký rozumný zisk, firmy tu zůstanou, i kdyby měl být zisk poloviční, než dnes.

Ono to jde totiž rozdělit na dvě skupiny, ač hranice není ostrá.

1) Podnikání málo závislé na místu. Výrobu televizorů lze přestěhovat třeba do Malajsie.

2) Podnikání závislé na místu. Vodárny nikdo nepřestěhuje a když je prodá, zůstanou na místě. Bankovnictví je vázané na místní zákazníky. Pokud zdaníme ZISK za stavu, kdy skoro není kam investovat, firmy neodejdou a i kdyby, to podnikání někdo jiný rád převezme.

J. Jurax 16.1.2020 20:20

Jenže zvyšování věku odchodu do důchodu naráží na fyzické a psychické meze člověka. Ve svém důsledku pak zvyšuje počet předčasných důchodů.

J. Jurax 16.1.2020 20:09

Výraz "spoření" užívám kvůli stručnosti, ač to může být zavádějící. Ale nechce se mi pořád vypisovat něco jako "vhodným způsobem akumulovat statky, jichž bude lze využít k udržení životní úrovně v době kdy už budete pobírat jen starobní důchod".

Ty vhodné způsoby lze nalézt podle individuálních možností, preferencí a schopností, přičemž jedním z těchto způsobů může být i vhodně zvolené spoření. Taky samozřejmě zajištění bydlení ve vlastní nemovitosti.

Š. Hašek 16.1.2020 20:05

Tak.

P. Grigar 16.1.2020 19:16

..cosi jako nové peníze může do sociálního systému vnést pouze přehodnocení výdajů z téhož. Ukažte mi hospodáře, který krmí krávu, která nedojí a rodí stejně disponované potomky.

O. Uživatel 16.1.2020 19:14

Uživatel požádal o vymazání
P. Grigar 16.1.2020 19:09

..snad jen ty zlaté cihličky? ;-D

P. Grigar 16.1.2020 19:05

..takže v podstatě šlo o sprostý kšeft s chudobou, zacílený v konečném důsledku zase na ty nebohaté, pracující a daně platící občany. Vrána vráně oko nevyklove.

P. Grigar 16.1.2020 19:02

..z levé kapsy do pravé. A během přesunu z nich uberou kravky, které nikdy dojnými nebudou. ;-)

P. Grigar 16.1.2020 18:57

..pánové, nehádejte se! Blbci jsme všichni, kdo řádně platíme stanovené daně a odvody. :-)

P. Grigar 16.1.2020 18:55

..ovšem podnikání, jehož výnosnost se už od počátku odvíjí od daňové výjimky, není podnikáním, ale systemizovanou zlodějnou.

P. Grigar 16.1.2020 18:52

.. no jo, ale co občan? Utře hubu?

P. Grigar 16.1.2020 18:49

.. sociální dávky v době rozvoje důchodového systému neznámé a k nim navázaný administrativní systém. Žádný systém nelze donekonečna přetěžovat,řetěz praskne, letadlo spadne, loď se potopí.

Kde visí kožich, tam skáčou blechy. © naše babi

J. Kanioková 16.1.2020 18:31

R^R^R^

J. Kanioková 16.1.2020 18:28

Přesně, souhlas R^

Kapacita domovů pro seniory a domovů se zvláštním režimem je zcela nedostatečná. Stát by potřeboval investovat až 120 mld. Kč do navýšení odpovídajících kapacit

Co říkají statistiky? - Naše populace prokazatelně stárne. Poměr ukazatele starobní závislosti, tedy poměr mezi počtem obyvatel ve věku nad 65 let a pracovně aktivními obyvateli, činil v roce 2016 28,1 % a prognóza vývoje v ČR, korespondující s vývojem v EU, v roce 2070 je pak 49,7 %.

L. Novák 16.1.2020 18:26

Jak chcete spořit na důchod v prostředí nulových či záporných úrokových sazeb a v inflačním prostředí? ;-)

L. Novák 16.1.2020 18:23

Kdepak. Komoušský negramotný blb Kratochvíl je správně! !!;-)

J. Kanioková 16.1.2020 18:03

Přesně ! R^

J. Schwarz 16.1.2020 17:47

"Spravedlivý důchod" je důchod, na který si člověk platil. Bez přerozdělování. V případě mnohých by byl "spravedlivým důchodem" důchod nulový. Příkladem křiklavě "nespravedlivého důchodu" je důchod bývalých eurokomisařů.

J. Schwarz 16.1.2020 17:44

Titanic nepotápí důchody, ale sociální dávky spolu s rostoucím počtem úředníků i výší jejich platů...

J. Jurax 16.1.2020 16:44

A ještě - daňovými poplatníky jsou také velké nadnárodní korporace, které u nás mají velké zisky - jenže ony korporace zde investovaly a z investovaného kapitálu očekávají výnos stejně jako Vy očekáváte výnos z peněz, které investujete byť i jen do spoření.

A pravite-li, že jejich zdanění tomu neodpovídá, je to Váš názor. Ovšem teze ať platí bohatí je obecně blbá. Navíc opakuju, ty nadnárodní korporace lze taky nadměrným zdaněním odtud vypudit, a nám zůstanou jen nezaměstnaní, co už neplatí daně, ale vyžadují socdávky.

Mimochodem pracoval jsem krátce v nadnárodní korporaci, resp. ve firmě, jež se části one korporace i se mnou stala, než ona korporace odtud odešla, a byl jsem se mzdou více než spokojen.

J. Jurax 16.1.2020 16:33

Je to marný.

Jakékoliv přesuny peněz jejich množství nezvýší. Je celkem jedno, platí-li se důchody z daní nebo z tzv. sociálního pojištění. Obé krmí pouze a jedině daňový poplatník, nikdo jiný.

J. Jurax 16.1.2020 16:30

Opakuju - když podnikání přestane přinášet očekávaný zisk, případně nepřináší žádný, a nelze učinit nápravu přenesením zátěže na zákazníky zdražením tovaru a služeb nebo na vlastní zaměstnance snížením mezd a/nebo propouštěním a lepším vytěžením těch zbylých, není důvod zde setrvat, resp. podnikat.

J. Jurax 16.1.2020 16:21

Je to marný, je to marný, je to marný ... ponechte si své iluze ... :-(

V. Petr 16.1.2020 16:10

Investice do nemovitostí by mohly poskytovat stabilní výnos, POKUD by ovšem stát administrativním tlakem NEDONUTIL banky půjčovat nebonitním klientům! To se prostě v USA stalo a to neokecáte!

Ovšem, proti všeobecné krizi ani to nepomůže. A vysoké daně z nemovitostí (nevím přesně čí to dílo) dokonce vedou k tomu, že domy nepřečkají krizi neboť jsou ZBOURÁNY aby majitel nemusel ty daně platit!

J. Ganaur 16.1.2020 15:21

A ten věk odchodu do důchodu by měl být vázán na počet vychovaných(!!!!!!) dětí.Nemáš děti (plátce) jdeš v 75.Máš jedno tak 70, dvě 65, při třech v 62, čtyři 60.Ženskejm za každé o rok dřív.To by bylo spravedlivé a zajišťovalo by to i budoucnost. Samozřejmě, když nechceš děti, tak máš možnost jít dřív, ale za svoje úspory a platit i zdravotnictví do 75.

J. Kratochvíl 16.1.2020 15:01

Nový je zase antikomoušký hňup.

J. Kratochvíl 16.1.2020 14:59

Nesvádějte to na nějaké socialisty nebo sluníčkáře, řekl bych spíše, že to bylo nenažraností soukromého sektoru.