Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Začíná druhá jaderná éra
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
joe 2.11.2008 0:44Re: pro hlupaky Na rozdíl od energetických reaktorů je na ČVUT v Praze beztlakový školní reaktor VR-1 (Vrabec) o nulovém výkonu, který nepředstavuje naprosto žádné ohrožení pro okolí. Podobný reaktor pracuje i v Rakousku. A není na FJFI v Břehové ulici v Praze 1, ale V malých Holešovičkách v Praze 8. |
|
|
Honza2 29.10.2008 16:56Hurá Moc hezkej článek, bohužel jen z té optimistické strany. Celosvětový podíl JE na výrobě elektřiny je zhruba 15%. Prostor na nějaké razantní zvýšení není, protože pro stávající reaktory není dost rozumně dostupného uranu (zásoby na 60-80 let). JE čtvrté generace, které by problém paliva řešily (množivé reaktory, splalování thoria, ...) jsou v konstrukčních kancelářích a počítá se s nimi možná tak za 20 let. Navíc každý takový reaktor bude možným zdrojem materiálu na výrobu A-bomby, takže pro ČR z toho stejně nic nekouká. Přes to bych v ČR viděl raši jednu novou JE než další uhelné elektrárny, o větrnících nemluvě. |
|
|
JJ 29.10.2008 17:38Re: Hurá Ono to s tim uranem neni tak spatne, jenom je to beh na dlouhou trat. Nad 65 $ za libru se vyplati recyklovat, v posledni dobe se cena podivala nad 100. Uz na to prisli i v US. Faktem je, ze do nastupu 4te generace bude mit JE problem s udrzenim sveho podilu na vyrobe. A souhlasim, ze bych radeji videl JE, nez CCGT. Zavislost na Rusku neni nic moc. |
|
|
Milda 29.10.2008 15:22A jak chcete tohle vysvětlit... ... nějak srozumitelně těm omezeným "zeleným"? Obávám se, že váš velmi srozumitelný článek je nad duševní schopnosti členů a příznivců strany zelených a ostatních stran a hnutí zabývajících se životním prostředím. |
|
|
para 29.10.2008 16:53Re: A jak chcete tohle vysvětlit... Mildo a jak srozumitelně vysvětlujěš sama sobě třeba tohle: http://www.novinky.cz/clanek/153057-wwf-cesko-patri-mezi-15-statu-ktere-nejvice-zatezuji-planetu.html ? |
|
|
Ladislav N :-))) 29.10.2008 17:09Re: para IP: 86.49.13.xxx No a co s tím? Máme se namnožit, aby se přepočet na občana snížil, nebo fabriky zavřít a otevřít nové v Číně, kde se v té miliardě lidí snadno ztratí? O jaké "škodliviny" se vlastně jedná? Co navrhujete? |
|
|
para 29.10.2008 17:14Re: para IP: 86.49.13.xxx No navrhoval bych prostudovat si třeba http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/ekonomika-ktera-neni-o-trznich-vztazich a začít přemýšlet a počítat a uvažovat... |
|
|
para 29.10.2008 17:40Re: para IP: 86.49.13.xxx Ale pokud chceš znát můj konkrétní návrh. Vybrat s navrhovaných projetů ten nejefektivnější, zkrátit rozhodovací proces na nezbytné minimum a postavit dlouhodobě funkční a spolehlivou JE. Jestli to neuděláme brzy - můžem později zjistit, že už na to nejsou prostředky. Ideální by bylo to provést jak kdysi ti Francouzi kde se schválil typový projekt a pak u dalších staveb jen jeho úpravy. Takto by se mělo postupovat v celé EU a sériovostí komponent by se dalo rovněž uspořit tak aby výsledná hodnota EROEI byla alespon 20. Jedna JE ale stav v Evropě nezachrání a bez dalšího úspěšného vývoje JE4 generace budem zřejmě časem stejně v pasti. |
|
|
Honza42 29.10.2008 17:12Re: A jak chcete tohle vysvětlit... Vy si fakt vždycky dokážete vybrat tu největší 3,14čovinu (nejdřív EROI a teď zas ekologická stopa). Máte na to hold talent. Jaká kriteria asi taková studie má? Dovedu si to živě představit. Pokud budeme vyrábět kupříkladu ocel a Němci ji koupí (a spotřebují), tak stopa zůstane u nás. Nejlepší pro přírodu je stát obchodníků. Těm stačí kancelář a notebook. Hotový ekologický zázrak. Ale článek začíná dobře: "Podle aktivistů...... |
|
|
Ladislav N 29.10.2008 17:14Re: A jak chcete tohle vysvětlit... Asi bychom měli od Arabů koupit kus Sahary, aby se snížilo znečištění na jednotku plochy.... |
|
|
para 29.10.2008 17:26Re: A jak chcete tohle vysvětlit... Jo Ládíku - pokud by šly problémy řešit ofixlováním statistik mohl by jses stát úspěšným ředitelem firmy co by měla za úkol výstupy statistik "odborně" spochybnit. |
|
|
Jura Jurax 29.10.2008 21:14Re: A jak chcete tohle vysvětlit... No, ofixlováním statistik ... z téhož soudku jsou třeba odpustky na emise CO2 - další hovadina, co na nás vyprýštila z brusele |
|
|
para 29.10.2008 17:21Re: A jak chcete tohle vysvětlit... Já si Honzo42 nevybral okolnosti které utvářejí svět ve kterém žiji. Tím EROEI se dá lépe popsat co nás asi čeká v budoucnu. S tím, že se se surovinama a energií čile kšeftuje a pak /bez upřesnění metodiky výpočtu/ jsou takovéto statistiky spotřeby dost zavádějící to s Tebou ale naprosto souhlasím. Na druhou stranu i takováto statistika o něčem vypovídá a je k zamyšlení - /nikoli ale jako podklad pro odsouzení/. |
|
|
Honza42 29.10.2008 17:36Re: A jak chcete tohle vysvětlit... EROEI je zhovadilost, protože pro každou surovinu je její "správná" hodnota naprosto odlišná. Představte si energetickou surovinu těžko dostupnou, ale s obrovskými nebo nevyčerpatelnými zásobami, která nezanechává po využití v přírodě větší škody. Ta může mít EROEI klidně 2 a je to fuk. Třeba čerpání geotermální energie. Jaderná k tomu má též blízko. (Chudák příroda - těch nevyužitých spermií - takové plýtvání) Ano ta statistika o něčem vypovídá a to je k zamyšlení. Třeba kdo za tím stojí a co tím sleduje. |
|
|
para 29.10.2008 17:46Re: A jak chcete tohle vysvětlit... A není Honzo42 "zhovadilost" spíše v tom, že někdo odmítá do důsledků přemýšlet? A co když zákon zacování energie i zákony termodynamické palatí i pro Homo....? Nebo to vidíš tak, že s energií lze s fyzikálního hlediska kšeftovat podobně jak v bankovnictví tištěním nekrytých směnek? |
|
|
Honza42 29.10.2008 18:59Re: A jak chcete tohle vysvětlit... Sorry, ale teď mluvíte jako uprchlý chovanec a ač technicky vzdělán a obor praktikujíc, vůbec nechápu o čem mluvíte. Termodynamické zákony pro Homo sapiens platí. Když se neoblíknete, tak Vám pravděpodobně bude touhle roční dobou zima. |
|
|
para 29.10.2008 21:18Re: A jak chcete tohle vysvětlit... No to bude Honzo42 možná tím, že nečteš odkazy co nabízím. Tam je to objasněno - sem se toho moc nevejde. Ale snad jsme v porozumění na dobré cestě. Takže opakuji jukni sem: http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/ekonomika-ktera-neni-o-trznich-vztazich Zkráceně bych řekl, že pokud žije společnost na pozadí velkého zisku s EROEI pak má vysoký termodynamický potenciál a může se při dostatku intenzivně rozvíjet. Čim vice dušiček tím o větší celkovou energetickou hodnotu se musí jednat. V tom grafu Ch Halla jsou to oblasti vpravo nahoře. Donutíli civilizaci nějaké okolnosti k tomu aby měla celkový nedostatek energie navíc při nízkém EROEI - pod 5 - civilizace nutně zanikne. Tohle biofyzikální poznání nelze dlouhodobě ošidit žádným finančním fíglem. Ve zkratce asi tak. |
|
|
NevericiTomas 29.10.2008 20:15Re: A jak chcete tohle vysvětlit... Hlavne nastudujte zeme v prvni desitce...Dansko, Nosrsko, Novy Zeland, Kanada...nekde neco nevyslo, nemyslite? |
|
|
para 29.10.2008 21:56Re: A jak chcete tohle vysvětlit... Jo určitě - nejsou k té tabulce známa žádná vyhodnocovací kritéria. A ted kde se ztratila? Nebo je někdo záměrně nedodal? Kdo ví? Vědět by to ale alespon trochu měl ten příslušnej novinář - jestli tedy článek nepojal jen jako "vatu". |
|
|
MilanR 29.10.2008 22:21Re: A jak chcete tohle vysvětlit... Podle tohoto žebříčku jsou našimi ekologickými vzory Čína, Bolívie, Trinidad a Tobago, Thajsko, Ázerbajdžán, Ekvádor, Albánie a mnohé další populární země. Většinou se však jedná o státy, kam se ani Zelení příliš nehrnou. Proč asi??? |
|
|
M. Zima 29.10.2008 14:21Pane Březina, nejedná se u toho Vašeho akademického partnera z ČVUT právě o toho soucit budícího žolíka, co potvrdil v ČT, že mikrovlnné záření není škodlivé? |
|
|
R. 29.10.2008 14:34Re: Pane Březina, Googlit umite? Co takhle Hermansky, CVUT, reaktory? Dokonale bez ucty R. |
|
|
Rohožka 29.10.2008 16:35Re: Pane Březina, Člověče, kdybyste alespoň ovládal kulturní češtinu. Oslovení v prvním pádu je typické pro jedince, jako byl major Terazky. K oslovení se používá 5. pád. Jenom nevím, zda na Vás nejsem, při Vašem všeobecném rozhledu, příliš náročný. |
|
|
Sch. 29.10.2008 16:55Jistěže mikrovlnné záření není škodlivé. Je užitečné. Podobně jako voda. Jen je-li ho mnoho na nevhodném místě, podobně jako vody, může být nebezpečné.... |
|
|
Ladislav N :-))) 29.10.2008 17:12Re: mikrovlnné záření... Tenhle blb Zima asi nerozlišuje mikrovlnné záření od radioaktivity. Prostě mu chybí vzdělání... |
|
|
Sch. 29.10.2008 18:17Re: mikrovlnné záření... Ne, to jsou tanečky kolem radaru. Ale pozor na mikrovlnky. Krmi ohřívanou krátkou dobu je dobré nechat chvilku odstát. V důsledku různého složení jeho součástí a tedy různé absorbce záření se neprohřívá rovnoměrně a lokálně může mít zdraví ohrožující teplotu, třebaže teplota polykaného a sousta může připadat přijatelná. Rychle ohřát a zhltnout může mít velmi nepříjemné účinky na sliznice zažívacího traktu. Pro jednou se nic nestane, ale krmit se takhle pravidelně znamená zadělávat si na malér. Když k tomu přidáte i hltavý životní styl, máte hřebíček do rakve. |
|
|
Ladislav N 29.10.2008 21:42Re: mikrovlnné záření... Jo, to už jsem zjistil. |
|
|
qwert 29.10.2008 13:48Tady je to fakt zábavné zatímco v Bruselu můžete čím dal častěji slyšet slovo "negawatt", tady se neustále setrvává v bolševismu, kdy více je lépe. |
|
|
Jenik 29.10.2008 13:58Re: Tady je to fakt zábavné nejlepší negawatty budou, když se brusel odřízne nenávratně od zbytku světa |
|
|
Jura Jurax 29.10.2008 21:16Re: Tady je to fakt zábavné
|
