vládík 26.10.2009 11:48

Re: důchodci

Zapemněl jste úročit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vládík 26.10.2009 11:47

Re: důchodci

1. Jakých 91 miliard?  A i kdyby - byly by zde dnes, kdyby byl oddělen důchodový systém o rozpočtu? Fakt?

2. Když zvýšíte průměrný důchod o 4 tis. /měs. (on je již téměř 10 tis. Kč), znamená to další náklad ve výši cca 130 miliard Kč ročně. Máte tušení, kde se ty peníze vezmou?  Např. tak, že se každému plátci sociálního pojištění měsíčně seberou tři tisíce  (nehledě na fakt, že některým už není z řeho brát?)? 

Takhle umíte myslet akorát vy a Paroubek se Sobotkou.

Pokud berete jen 9.500, požádejte o příspěvek na bydlení. Dělal by ve vašem případě cca 1760 Kč.  Chce to starat se a nekecat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

cb 26.10.2009 11:46

Re: Tak jsem počítala

Kde by byl? Prozraly ho generace duchodcu pred ni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 26.10.2009 11:45

Re: Mandatorní výdaje

To máte pravdu. A nebrání to tím pádem mluvit o důchodovém pojištění, jako o mandatorních výdajích, o kterých nemohou rozhodovat. A které jsou tak špatné ..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dolly 26.10.2009 11:44

Tak jsem počítala

kolik moje známá novopečená důchodkyně zaplatila na důchod a i při započítání jisté solidarity mi vyšlo, že by se musela při současném výpočtu důchodu dožít cca 98 let aby tuto částku vyčerpala. Ne že bych jí to nepřála, ale průměrný věk je nižší, takže kde je rozdíl těch důchodových peněz?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Flasi 26.10.2009 11:43

Re: důchodci

A ten vztah k tomu místu mají platit všichni daňoví poplatníci? A když je někdo zvyklý celý život žít v luxusních hotelech, tak by se mu měl vyplácet tak vysoký důchod,aby v nich mohl bydlet i jako důchodce?

V (téměř) každém developerském projektu je pár malých bytů. Akorát že i ty malé metry přenásobeny 40kKč za m^2 jsou drahé. To není řešení. A jak zajistíte, že v tom domě, kde ten člověk celý život bydlel a teď  tam chce bydlet v přízemí v malém bytě bude ten byt zrovna volný?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vládík 26.10.2009 11:38

Re: Ach to počítání

No jo, ale proč vy (i s neprdem - abych užil vaše, zřejmě důležité, slovo) tak suverénně píšete do blogů???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

cb 26.10.2009 11:33

Re: Podpory zrušit

Jenze to neprojde parlamentem. Demokracie muze fungovat jen do te doby, dokud si luza neuvedomi, ze si muze prohlasovat zvyseni sve zivotni urodne a bezpracny zivot na ukor nekoho jineho.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

penzista 26.10.2009 11:26

Re: no, na tom se pracuje

jak to bylo v historickém Starořecku?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

penzista 26.10.2009 11:23

Re: vytáčí mě útoky na důchodce

toto je velmi aktuální podnět pro naši současnou vládu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

penzista 26.10.2009 11:11

Re: Podpory zrušit

S tímto se dá jedině bezvýhradně souhlasit.Podle toho ihned předělat všechny předpisy, zákony.Jestli momentální vláda udělá aspoň malinký krok v tomto směru, budiž blahoslavena na věky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Autor 26.10.2009 10:57

Re: no, na tom se pracuje

Chápu Vaši hořkou ironii. Ale nehleďte na mne prosím jako na někoho, kdo by skutečně potřebné nejradši internoval do nějakého sběrného tábora.  Jde o to, řezat tam, kde je to možné. Proč by měli rodiny s příjmem kolem dvaceti tisíc, kteří dnes mají nárok na nějaké přídavky na děti v řádu stokorun, tyhle peníze dostávat? Vždyť opravdu potřebných je ve skutečnosti jen minimální množství. I kdyby se jen deset procent z těch mým odhadem dvaceti miliard, které se rozplynou v podobě stokorunových dávek, utratilo na důstojný život lidí se skutečným handicapem, byli bychom o něco civilizovanější a i bohatší. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Autor 26.10.2009 10:48

Re: Ach to počítání

Budu hodný, výjimečně jste nebyla sprostá. Obdivuji Vaši vysokou úroveň matematiky. Sám bych to tak krásne nespočítal. A vůbec, jak sjte skvěle vymyslela, že vlastně nevím o čem píšu,... taková brilantní analýza! To se hned tak nevidí.

Jukněte semhle:http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfcr/xsl/tiskove_zpravy_50017.html

K té půlmiliardě sociálních mandatorních výdajů musíte připočíst ještě 200 miliard do zdravotnictví, provoz ministerstva vnitra a obrany a podobně, víte drahoušku?

Dobře, o státním rozpočtu víte prd a neumíte analyzovat text, to ale většina populace. Ale proč o tom tak suverenně přispíváte do diskuzí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ludva 26.10.2009 10:46

Podpory zrušit

Nechápu, proč je třeba vyplácet podpory mladým zdravým lidem. Třeba vysloužilcům ozbrojených složek. I rodinám s dětmi. O podporách stavebního spoření nebo soukromých penzijních fondů ani nemluvě. Proč si nevydělají sami na sebe ? Protože okamžité zrušení těch různých dávek by zřejmě vyvolalo spoustu žalob, bude lépe dojít ke státnímu bankrotu. A pak to všechno zrušit najednou a začít znovu. Podporovat se mají jen lidé, kteří prokazatelně pracovat nemohou - pro stáří nebo nemoc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 26.10.2009 10:43

Re: dávky od státu pracujícím

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 26.10.2009 10:41

Re: důchodci

"Navrhuji jiné řešení: Splatit státní dluh a peníze ...."     

Ty bys mohl, staníku, dělat od minuty náměstka ozubené pleši !!!! Ptát se tě, kde bys chtěl asi tak sebrat na zapravení té sekyry, co nám tu zanechal "Makroekonom" z RaJe, by pravděpodobně vyvolalo nemístné poznámky na mou adresu!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 26.10.2009 10:40

Re: vyjádřit sr můžu

Začátkem 90. let byl ohromný problém vyměnit malý družstevní byt za větší obecní - vlastní zkušenost naší rodiny. Když ta skorodůchodkyně měla bydlení v krásném velkém obecním bytě skoro zadarmo a v malém družstevním o dost dražší, tak to by byla blázen něco měnit, že.

Čas oponul trhnul, všechno je jinak, babka teď brečí a my bydlíme ve svém, obecní byt, který byl mezitím vrácen v restituci, si může strčit za klobouk.

Mimochodem bydlení "sólo" - jedna osoba v bytě - je dost velký luxus i pro pracující osoby, natož pro důchodce. Kdo jim podle vás má to "sociální" bydlení platit?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Standa 26.10.2009 10:32

Re: Důchody nejsou pojistkami.

Ale je tvrdě závislý na předchozím výkonu ekonomiky, na inflaci nebo hodnotě toho, do čeho investovali.

Jen se podívejte, kolik lidí bude bez peněz na důchod v USA. Celý život ukládali peníze do své nemovitosti, jejíž papírová cena příjemně rostla. Chtěli ji před důchodem prodat. Teď jim ale brutálně spadla v ceně, a polovina úspor je pryč. A to v tom lepším případě, kdy už mají splacenou celou hypotéku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Standa 26.10.2009 10:20

Re: Podpora stavebního spoření

Asi ano.

Nebýt možnosti dostat od státu něco zpět, tak bych si stavební spoření s 2% ani důchodové připojištění nezařizoval, když jinde mohu mít i bez výpovědní lhůty více, a s 6 letou výpovědní dobou (obdoba stavebního spoření) i přes 5%.

Kdybych se ovšem před 6 lety býval na nějaké banky vykašlal, kupoval zlaté cihly a strkal je do slamníku, měl bych možná 30% ročně.

Takže vlastně v bance bez ohledu na ústav vlastně jenom tratím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

historik 26.10.2009 10:12

Re: tak si tu větu obraťme

Takto se pracuje i v kapitalismu 21.století. Jak vykořistťuje dělníky v Číně? Kdo číňany nutil přestat budovat komunismus? Kdo nutil nás? Vždyť jsme mohli klidně jásat, apolu s číňany,  v socialistickém táboře i dnes. Sem, ani do Číny, noha kapitalistického vojáka nevkročila.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

historik 26.10.2009 10:07

Re: Polovině podprůměrně placené populace

Pokud za stejnou práci dostane český poctivě pracující 30% platu souseda němce... Neměla by ta věta znít takto?: Pokud za stejnou práci dostane český, ještě dnes, ve svobodných volbách, komunisty poctivě  volící, 30% platu souseda němce....? Němci (západní) totiž komunisty nevolili nikdy a s fašisty důkladně zametli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Standa 26.10.2009 10:04

Re: důchodci

Říká se tomu vztah k místu, kde člověk prožil celý život.

Kdyby o tom ti dnešní developeři přemýšleli, možná by poslavili v přízemí každého domu pár malých bytů. Na vejminek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kecal. 26.10.2009 10:01

Re: důchodci

Taky říkám,asi všechno projedla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Standa 26.10.2009 10:01

Re: důchodci

Tak jsem nad tím přemýšlel, kolik by asi dostával můj tatínek, kdyby si celý žívot spořil 1/3 svého platu.

První 3 roky by mu sežrala měnová reforma. Dalších 10 let by pečlivě spořil 200Kčs, pak 400Kčs, pak dokonce 700Kčs, a nakonec pár let 1000Kčs, a poslední 2 roky 1500Kč.

Ať počítám, jak chci, bude to 5000-7500Kč, a to ještě za předpokladu, že by jeho peněžní ústav v 90. letech nepadl.

Takže průběžný systém je na tom stále lépe.

Navrhuji jiné řešení: Splatit státní dluh a peníze z dluhové služby přesunout na důchody.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A.D. 26.10.2009 9:55

Re: důchodci

Hm, a kdo zajistí stejný "důstojný příjem" lidem pracujícím, z nichž mnozí pracují za minimální mzdu? A ještě z toho příjmu mají živit děti? A kdo nutí důchodce, aby žili za vysoký nájem v Praze, když by mohli mnohem příjemněji a levněji žít v některém malém městě? Nemusejí dojíždět každý den do práce, nepotřebují být na dosah případným zaměstnavatelům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomas B. 26.10.2009 9:53

Re: dávky od státu pracujícím

Ježišmarjá to jste tomu dal. Teď jste popřel pilíře politiky většiny parlamentních stran. Kdyby lidé rozhodovali o svých příjmech a nebyli závislí na dávkách od státu, to by pak naše politika vypadala zcela jinak. O to nikdo nestojí. Naopak je snaha před obyvatelstvem pokud možno utajit výši daní (což se děje komplikovaným rozdělováním na položky "platím já" , "platí zaměstnavatel", "pojistné", "příspěvek na politiku zaměstnanosti" a pod.) a na druhou stranu vyplácet co nejvíce nejrůznějších dávek. Absolutním trumfem je vyplácení příspěvku 30 Kč na ůhradu poplatku 30 Kč - to boří vlády a rozhoduje volby. A vy byste chtěl, aby místo "darů" měli chudí menší daně. S tím byste do politiky fakt nemohl :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomas B. 26.10.2009 9:45

Re: Důchody nejsou pojistkami.

Důchody jsou od státního rozpočtu odděleny v naprosté většině zemí na této planetě a funguje to celkem dobře. Princip je takový, že si na důchod spoří každý sám v důchodovém fondu a není tedy přímo závislý na aktuálním výkonu ekonomiky nebo na výsledku posledních voleb...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 26.10.2009 9:44

dávky od státu pracujícím

Dávat jakékoliv státní dávky někomu, kdo pracuje, je podle mně velká systémová chyba.  Tito lidé si totiž na dávky zvyknou a až ztratí práci, tak už jsou víceméně naučení spíš hledat další dávky od státu než hledat nějaké zaměstnání nebo nějaké školení a rekvalifikaci na zvyšování svého vzdělání. 

Pokud se má lidem s nízkými příjmy ulehčit, ať se to děje výhradně odpisem z daní nebo pokud mají sami platit odvody na sociální a i zdravotní, tak slevou i tam.  Nebo ať vznikne nějaké neziskové charitní sdružení jednoznačně oddělené od státu  a a fungující hlavně z dobrovolných příspěvků, které bude nějakou skupinu nízkopříjmových obyvatel podporovat.  Anebo když už se mají dávky dávat i pracujícím, mělo by se nadstavit dvojí životní minimum a další kritéria, které určují výši jednotlivých dávek. Něco ve smyslu "Nepracuješ? Máš čas hledat v obchodech akční slevy zboží , máš čas doma něco vyrobit nebo opravit, místo abys kupoval nové, neničíš si boty a oděv každodenním dojížděním do práce, máš čas doma uvařit ...... Tvoje životní minimum může být poloviční než toho, co pracuje"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomas B. 26.10.2009 9:40

Re: vyjádřit sr můžu

To mne pobavilo - necháváme staré babky bydlet ve velkých bytech :-) A ony se už 20 let snaží přestěhovat do menšího a my ne a ne a na just NE.

Jinak obce jsou u nás největšími majiteli bytů v Evropě. Nikde jinde nedrží obce tolik bytů jako v ČR. Třeba pro městské části v Praze není problém vyčlenit tisíce bytů pro sociální bydlení - mají je.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomas B. 26.10.2009 9:30

Re: důchodci

Milá Marie, v České republice máme takzvaný "průběžný důchodový systém". Jeho hlavní rys spočívá v tom, že o výši důchodů a vůbec o všech parametrech důchodového systému rozhoduje vždy aktuální politická reprezentace na základě aktuálních možností státního rozpočtu, které se odvíjejí od výkonu ekonomiky (HDP). Důchodci jsou tedy závislí jednak na libovůli politiků a jednak na výkonu ekonomicky aktivních obyvatel. To jestli důchodci celý život poctivě pracovali nebo ne nemá s důchody vůbec co dělat.

Důchodový systém samozřejmě lze budovat jako nezávislý na principu soukromého spoření v důchodových fondech. K tomu ale v našich poměrech pravděpodobně nikdy nedojde, protože pro většinu populace je stále lepší státní důchodový vrabec v hrsti, než soukromý fondový holub na střeše.

A k vysokým nájmům - důchodci se brání tím, že masově volí levici (výjimky prominou). To je ovšem jistý paradox, protože naprostá většina důchodců nebydlí v nájemních bytech -  a na jejich problémy levicoví politici kašlou. Protože, když se práte, kde má vzít důchodce pár tisíc na nájem, já se ptám, kde má vzít stovky tisíc na novou střechu, že? Ale to už je moc složitá úvaha a určitě nikoho nezajímá...

• reagovat
• nahlásit příspěvek