Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKONOMIKA: Slovensko - noční můra Sobotky a Paroubka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Toni 19.5.2006 10:17Cvičení medvědi Ta zmínka o cvičeném medvědovi je trefná. Nezapomeňte však, že Ti co nakonec v našich volbách rozhodnou, nebudou ti co zde diskutují - bohužel. |
|
|
tutor 19.5.2006 10:16je škodal, že p.Holásek nepřidal údaje o počtu lidí žijících v SR pod hranicí chudoby včetně údajů o vývoji počtu osob dlouhodobě žijících (a pracujících) v zahraničí. je škoda, že se nazajímá o výzkumnou zprávu-DP provedenou na pražských VŠ mezi slovenskými studenty (studujícími u nás na základě přísl. mezinárodní smlouvy), kde se konstatuje, že 84% studentů se nehodlá po ukončení studia (do 1 roku) vrátit do SR a 76 % o tom neuvažuje ani v budoucnosti. Je také škoda, že nezmínil efekt zavedení "kontrolních pokladen" pro státní rozpočet SR-socialistické to pronásledování podnikatelské veřejnosti. |
|
|
hodne neRath 19.5.2006 12:15Re: je škodal, že p.Holásek nepřidal údaje o počtu lidí žijících v SR pod hranicí chudoby toz to z tou "chudobou" zopakuji... pro neznale - metodika EUrostatu pro vypocet chudoby je zalozena na tom, kolik lidi ma "mene" (o jista procenta) nez prumer. Proto je byla a bude nejmensi "chudoba" v systemu, kdy maji vsichni stejne - bez ohledu na to KOLIK. |
|
|
Ladislav N. 19.5.2006 15:19Re: je škodal, že p.Holásek nepřidal údaje o počtu lidí žijících v SR pod hranicí chudoby Cestovat za prací (do Austrálie, USA a všude po světě) byla na Slovensku před nástupem totality (a v rámci ČSSR taktéž) naprosto běžná tradice. Je naprosto jasné, že Slovensku hrozí v dalším volebním období vláda Ficových postkomunistických populistů (něco jako ČSSD + KSČm u nás). PROTO také tolik mladých studentů uvažuje o vycestování do zahraničí.... Škoda, že podobný průzkum neprovedli u studentů českých. Jenom v mém blízkém okolí jsou dva již dlouhodobě v zahraničí - a dalších X vidím, jak o to usilují... Je na takovém rozhodování snad něco špatného? A já jim říkám, běžte, alespoň vy a vaše děti nebudete muset platit astronomické dluhy, které tady zbydou po vládách KSČSSD... |
|
|
Jiřik 19.5.2006 19:48Re: Re: je škodal, že p.Holásek nepřidal údaje o počtu lidí žijících v SR pod hranicí chudoby No jo, drotári, brusiči nůžek, kanálokopové... jasně, to byl export pracovní síly přímo neuvěřitelný |
|
|
Ladislav N. 19.5.2006 20:42Re: Re: Re: je škodal, že p.Holásek nepřidal údaje o počtu lidí žijících v SR pod hranicí chudoby Pochlubte se, čím byl váš pradědek? |
|
|
Modrý pták 19.5.2006 10:09Reakce. Osobně bych byl s tím nadšením nad zvýšením výběru daní obezřetnější pane autore. Oni totiž na Slovensku daně nesnižovali pro FO, že? Tedy pokud před zavedením reformy tam FO nebyly v nejvyšším daňovém pásmu progrese. Zjednodušení daňového systému je sice věc báječná, ale nevím jestli tento fakt sám o sobě mohl mít takový "blahodárný" vliv na výběr daní u FO. Nemyslím si to. Stran zbylých dvou daní je ten přínos naprosto nesporný a v případě PO se to projevilo také u nás (ačkoli ten ekonomický negramota na postu ministra financí tvrdí opak). Pokud jde o ostatní reformy na Slovensku, tak bych řekl, že jejich odvaha sáhnout do oblasti sociálních dávek, zdravotnictví je naprosto úchvatná. Ještě bych dodal, že pokud někdo prohlašuje, že "cestování za prací je zbídačováním", že si "Slovensko léči nezaměstnanost na něčí úkor" nebo něco podobného, tak prohlašuji takovou osobu za neodvolateně pomalou a jednoduchou. |
|
|
Karel 19.5.2006 10:16Re: Reakce. Cestování za prací možná není zbídačování, ale je to každopádně dost nepohodlný. Myslím, že ani Vy byste se do něčeho takového nehrnul. |
|
|
Modrý pták 19.5.2006 10:32Cestování za prací je ekonomický jev, zcela podle zákona o mezním užitku. Na všechny pády je používání slova zbídačování naprosto nepatřičné. Zkrátka a dobře příjem jednotlivce je jeho soukromou záležitostí, se kterou nemá nikdo jiný než dotyčný vůbec nic společného (různé socialistické výmysly na tom faktu nic nemění, stejně jako prostoduché věty "jinde to mají také tak"). Úplným extrémem je potom současná situace u nás, kdy cizinci tady pracují zatímco domácí pobírají podpory. To je naprosto úchylné. |
|
|
gerontusinza 19.5.2006 11:53Modrý ptáku, vaše slova Re: Cestování za prací je ekonomický jev, "Úplným extrémem je potom současná situace u nás, kdy cizinci tady pracují zatímco domácí pobírají podpory. To je naprosto úchylné." jsou skutečně ta s kterými se nedá nic jiného než souhlasit. Ale to co chcete udělat zde je přesně to co dělají Slováci. Vyhnat chudáky i ze své země tak, že je ještě víc zbídačíte. To není řešení slušné vlády. A je to náběh na další "revoluci". Protože když nebudu mít co dát dítěti do huby, viník se vždy najde. Třeba vy!. |
|
|
Ladislav N. 19.5.2006 15:56Re: Modrý ptáku, vaše slova Re: Cestování za prací je ekonomický jev, Zrušit socialistické přerozdělování! To jste ještě neslyšel? Nechcete? Tak si nestěžujte a držte s KSČSSD "hubu a krok"... |
|
|
Jiřik 19.5.2006 19:50Re: Re: Modrý ptáku, vaše slova Re: Cestování za prací je ekonomický jev, ... a dojít tak až na úroveň takzvané ekonomické supervelmoci USA (prdlajs), kde třetina obyvatelstva nemá na zdravotní pojistku... |
|
|
Ladislav N. 19.5.2006 21:07Re: Re: Re: Modrý ptáku, vaše slova Re: Cestování za prací je ekonomický jev, A bijou tam černochy a chudí .... ti tam asi nejsou, jinak by bezvízově emigrovali do socialistického Česka.... |
|
|
Mirek Šejna 19.5.2006 10:34Modrý ptáku, nemáte pravdu. Slováci vybrali na daních méně. Oni vybrali pouze více v nominální hodnotě, nikoli v poměru k HDP. Nominálně se vybralo více i u nás. A i u nás to bylo v poměru k HDP kupodivu méně, než předloni. Zaznamenali jsme tedy u nás stejný efekt, který zaznamenali Slováci. Nominální výběr daní je totiž ovlivněn inflací a růstem mezd, růstem zisku firem a růstem HDP. |
|
|
Modrý pták 19.5.2006 10:43Mirku Šejno, měl jsem se vyjádřit přesněji a napsat absolutně s tím, že relativním výběrem k HDP jsem se nezabýval :-))). Jinak zabývate-li se relativním výběrem k HDP, tak Vás nemusí zajímat inflace, růst mezd apod., protože to už máte všechno schováno v HDP (počítáte-li ve stálých cenách). |
|
|
Mirek Šejna 19.5.2006 11:09Modrý ptáku, Relativní výber daní se počítá tak, že se skutečný objem vybraných daní vydělí hrubým domácím produktem v běžných cenách. Obě veličiny jsou ovlivněny inflací, takže když je podělíte navzájem, výjde Vám reálný poměr vybraných daní k HDP.. |
|
|
Ladislav N. 19.5.2006 15:54Re: Modrý ptáku, Šejno, vy na NP lžete tak často, že vám už nevěřím ani to, že 1+1=2 |
|
|
Jiřik 19.5.2006 20:44Re: Re: Modrý ptáku, V tom případě se těším, až Vám Šejna řekne, že se nemáte dotýkat ani drátu na zem spadlého |
|
|
Mirek Šejna 19.5.2006 10:02Pouze hra s čísly, V roce 1998 byl objem daňových odvodů v Česku 667 mld. Kč. Loni to bylo 1083 mld Kč. Objem vybraných daní se tedy za 7 let zvýšil o 62%. Na Slovensku vybrali v roce 1998 290 mld.SK a loni už 424 mld.SK. (zdroj: http://www.finance.gov.sk/Documents/verejne_financie(2002_2006).pdf ). Objem vybraných daní se tedy na Slovensku za 7 let zvýšil o 46%, zatímco v Česko o 62%. A je to tedy v rozporu s tím, co je tvrzeno v článku. Vyýběr daní se tam sice dost zvýšil, ale u nás se zvýšil ještě víc. Mnohem zajímavější je porovnat objem vybraných daní s velikostí HDP. Slovensko mělo loni poměr vybraných daní k HDP 28,8%, zatímco v roce 1998 37%. U nás to bylo v roce 1998 34% a loni 36,6%. Takže Slováci dosáhli výrazného poklesu vybraných daní a nikoli růstu. Ten růst byl totiž zajištěn pouze inflací a reálným růstem mezd a HDP. |
|
|
MK 19.5.2006 10:15Re: Pouze hra s čísly, No podle me je v clanku bran rok 2005 - ne obdobi 7 let. Bohuzel nemam cas to dohledavat, ale jak to bylo za rok 2005 u nas? |
|
|
Mirek Šejna 19.5.2006 10:24Milý MK, v článku pana Holáska je sice rok 2005, ale není tam napsáno, se kterým rokem se ten rok 2005 porovnává. Proto jsem se podíval na officiální stránky slovenského ministerstva financí. Tam porovnávají rok 2005 s rokem 1998. Samozřejmě, že ten nárůst, o kterém píše Holásek, nebyl z roku na rok, ale za delší období. |
|
|
MK 19.5.2006 10:29Re: Milý MK, OK. Mozna se neshodneme, ale ja si stejne myslim, ze pokud by se danova soustava zjednodusila, prinese v konecnem dusledku vetsi uspesnost vyberu dani i vetsi objem vybranych prostredku bez toho, aby se danova zatez, ktera je dnes dost vysoka, dale zvedala. |
|
|
Mirek Šejna 19.5.2006 10:57víte, MK skutečný realizovaný výběr daní se počítá vždy v poměru k HDP. A ten na Slovensku klesá a nikoli stoupá. Takže teze o průdkém nárustu výběru daní po zavedení rovné daně na Slovensku jsou nepodložené. Shrnu to asi takto: Lidé a firmy na Slovensku platí méně daní než dřív. A to je pro ně dobře. Kecy o tom, že stát vtam ybral více, jsou lží. Znovu opakuji, že stát tam sice nominálně vybral víc, ale reálně vybral méně. |
|
|
gerontusinza 19.5.2006 12:00A také odkoho by vybíral, když mu obyvatelstvo utíká. Re: víte, MK Já mám pocit, že vytvoříme znovu Československo na území ČR, a na Slovensku zůstane jen horních 5000, státní úředníci a spousta ukrajinců |
|
|
jonáš 19.5.2006 12:56Re: víte, MK Ono je to vůbec divné -- na jednu stranu argumentovat tim, že rovná daň zvýší výběr, na druhou že by se mělo vybírat míň, ne? Ale výběrové popopravdy co prezentuje pan Holásek to je silný kafe, a nedělá to prvně. |
|
|
Ladislav N. 19.5.2006 15:26Re: Re: víte, MK Vy jste ještě neslyšel o "optimální ceně", kdy součet zisku na jeden prodaný "kus" dává dohromady nejvyšší výnos? Nebo věříte nesmyslu, že čím vyšší sazba daní, tím je vyšší i jejich výběr? |
|
|
Honza ze Žižkova 19.5.2006 10:20Re: Pouze hra s čísly, Děkuji za potvrzení. Daňová kvóta se u nás zvyšuje, den daňové svobody s odsouvá. |
|
|
Mirek Šejna 19.5.2006 10:28Honzo, není zač. Jen upřesŇuji, že daňová kvóta se v porovnání s rokem 1998 zvýšila, ale poslední dva roky klesá. I když ne tak rychl, jako na Slovensku. Článek Holáska je ale o tom, jak se na Slovensku po snížení daní vybralo daní víc, což ale není pravda. A na to jsem já upozornil. |
|
|
MK 19.5.2006 10:30Re: Honzo, Mirku, to je otazka, s tim klesanim danove kvoty - je to pravda, ze danova kvota klesa, ale nektere dane byly jakoby presunuty napriklad do spravnich poplatku. Chtelo by to spocitat dane + ruzne spravni poplatky a mozna, ze bychom se divili. |
|
|
volná sobota 19.5.2006 11:42Re: Honzo, Odvody na sociální a zdravotní se zvyšuji. To je druhá strana mince zvané daně. Z levé kapsy vám seberu méně - radujete se, ale o to hlouběji zašátrám v kapse parvé. To je politika socanů všude na světě. |
