21.6.2024 | Svátek má Alois


Diskuse k článku

EKONOMIKA: Co Keynes věděl a nevěděl

Nejprve dobrá zpráva. Matematické modely říkají, že tempo globálního šíření pandemie covid-19 znatelně zpomalilo. Již dávno (což je v tomto případě zhruba od 10. března 2020) neroste počet nakažených exponenciálním tempem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Petr 10.4.2020 22:22

Komunismus je tak nesmyslný, že to ani není třeba dokazovat. Vyžaduje totiž, aby lidé byli něčím jiným než lidmi. (c) K. H. Borovský.

Komunismus během jedné generace k obecné zhovadilosti povede. (c) František Palacký.

Soudruh Marx Čechy opravdu neměl rád...

M. Pivoda 10.4.2020 21:31

Co Keynes nemohl vědět (o USA)?

Nedávný prudký pokles ceny nafty nezpomalil růst alternativních zdrojů energie. Alespoň ne v USA.

Oil Companies Are Collapsing, but Wind and Solar Energy Keep Growing.

https://www.nytimes.com/2020/04/07/business/energy-environment/coronavirus-oil-wind-solar-energy.html

Existují tedy silnější "hybné síly" technologického pokroku, než peníze.

L. Novák 10.4.2020 22:12

Už zase plácáte hovadiny. Máte nejspíš "alternativní" UI...

Z jednoho titulku článku v novinách hlásáte kraviny o poklesu nebo růstu. A miliardy dotací na ty vaše "alternativní zdroje" nejsou peníze?

Jste hlupák s nutkavou potřebou se neustále předvádět...

M. Pivoda 10.4.2020 23:40

Připomínám, že s agresivními magory nediskutuji.

M. Pivoda 10.4.2020 16:28

Co Keynes věděl a nevěděl. To je název Kohoutova článku. Dovolte mně, trvale bezpartijnímu, se zde zeptat: A co nevěděli komunisté?

Proč? Ekonom Kohout totiž píše "Dříve bývalo zvykem nechat ekonomiku prostě přetrpět krizi, domácnosti hladovět a podniky krachovat. ... avšak cena za tento úspěch byla vysoká: vznik Komunistické strany Československa a atentát na ministra financí Aloise Rašína (obojí v reakci na hospodářskou krizi počátkem 20. let). ..."

Komunisté se po krizi nechtěli vracet k předkrizovému stavu, ale (metaforicky řečeno) ukousli si příliš velké sousto. Projekt "komunismu" nebylo možno zrealizovat v rámci jedné generace, té generace, která si prošla bolestnou krizí. Tzv. komunismus byl velmi ambiciózní projekt. Komunisté z přesvědčení (ano, i takoví skutečně existovali) si chtěli vychovat další generaci mladých komunistů, která by za ně ten jejich heroický projekt dokončila. Jenže místo přesvědčených komunistů, vychovali vyčurané Pepíky, kteří se snažili o své bezprostřední životní požitky, nikoliv o dokončení projektu svých otců a dědů.

Pro srovnání: Lety do vesmíru, jejich délka by přesáhla délku života jedné lidské generace, je zranitelným projektem z podobného důvodu.

Nicméně, přesto bych dnes doporučoval podrobněji prodiskutovat výchozí předpoklad ekonoma Kohouta. Totiž, že po této krizi bude třeba se vracet do předkrizového stavu. Nenašlo by se i nějaké hlubší poučení a nějaké lepší řešení (jako obrana proti dalším krizím), samozřejmě realizovatelné v rámci života jedné lidské generace? --- Toť vše. Dochází mi počet povolených znaků mého diskuzního příspěvku.

V. Kain 10.4.2020 20:06

Byli všichni stejní.Samá privilegia.Pro sebe Sanopsy,diplomatické prodejny se zbožím na které jsme my dosáhli jedině v Tuzexu a spoustu dalších výhod ale jenom pro sebe.Maruška Kabrhelová si jezdila do Vídně na kávu kam se normální člověk nemohl dostat.Vychovali si dobré následovníky.Babiše,Filipy a další levicovou smetánku.

L. Novák 10.4.2020 22:15

Pivoda je taky komouš. Evidovaný agent StB "Akát"...

Miroslav Pivoda: Agent StB „Akát“

http://kelnar.aspone.cz

M. Pivoda 10.4.2020 23:15

Pro V. Kaina: Mně to téma zajímá z pohledu řízení (pracoval jsem totiž 13 let na výzkumném ústavu řízení).

Projekty. Například stavba katedrál (80-100 i více let) také přesahovala délku života jedné lidské generace, ale tyto stavby byly potomky zakladatelů skutečně dokončeny. Tím chci říci, že předání té "správné motivace" svým potomkům nějak fungovalo. Velká čínská zeď se stavěla dokonce cca 200 let.

Organizace. Nejstarší známou organizací světa je církev římskokatolická, která funguje už 2000 let. No ano, prošla různými krizemi, ale přežila to - a funguje. Zatímco blízký konec relativně mladé organizace EU se zde na NP diskutuje velmi často.

M. Pivoda 10.4.2020 15:30

Pomůže znalost matematiky? Inflexní bod se zjišťuje pomocí druhé derivace.

Ekonom Kohout sdělil v úvodu dobrou zprávu: "... Někdy koncem března prošla křivka vývoje inflexním bodem, což znamená, že denní počty nových případů budou postupně klesat, nakonec až k nule...."

A. Hrbek 10.4.2020 15:50

Ale základní podmínkou přitom je, že můžete křivku vývoje s vysokou spolehlivostí popsat derivatelnou funkcí. Méně přesně, ale rychle lze odhadnout inflexní bod, respektive maximum z grafického znázornění.

Proto jsem k popisu vývoje počtu onemocnění zvolil polynomy vyšších řádů. R2 je u primárních dat větší než 0,99 a u přírůstků než 0,83 takže jde o velmi dobré přiblížení.

Nakonec na chybě několika málo dnů tolik nezáleží.

S pozdravem

L. Novák 10.4.2020 22:22

To jsou všechno jenom kecy založené na současném přísném omezení pohybu. Takže vaše grafické znázorňování kdejakých počtů a jejich prokládání křivkami může platit jenom za velmi omezených podmínek. Copak si myslíte, že koronavirus "vyhyne" a už se nikdo nenakazí, jakmile se začne normálně žít a cestovat? Velmi naivní představa... O chřipkových virózách máte taky takové představy? :-)

I. Pávek 10.4.2020 11:13

Nechte tady těch vzájemných okopávání a zamyslete se nad tím v čem jsme sami sobě soběstační a co dovážíme. Kdo nám to potřebné a prodá na svůj úkor a kdo od nás koupí to co nepotřebuje. Na sklad není možné vyrábět a domácí spotřebu v některých komoditách neuspokojíme. A kdyby nákaza vyřadila elektrárny jak to asi skončí?

L. Novák 10.4.2020 22:26

Jak by to ta nákaza dokázala, vyřadit elektrárny? :-)

Z. Lapil 10.4.2020 23:56

Kmen Andromeda?

I když takhle to pan předřečník asi nemyslel.

J. Oldfart 10.4.2020 10:34

Pokud vím, tak keynesiánský model nefungoval. Základní myšlenkou bylo, že se stát zadluží a vytvoří pracovní místa (něco jako hladové zdi), lidé budou moci utrácet a to rozehřeje ekonomiku. Nicméně lidé začali místo utrácení spořit a nerozehřálo se nic.

L. Novák 10.4.2020 22:33

No a to je právě ono. Aby lidé nespořili ale utráceli, vyvoláme "řízenou inflaci", za peníze uložené v bankách budeme vkladatele trestat nulovými nebo zápornými úrokovými sazbami. Však oni si rozmyslí spořit na horší časy...

Ten Lenin to měl vymyšlené dobře. Teď má své učedníky v ECB, v ČNB, ve vládě a na všech důležitých funkcích co se státní financí a měnové politiky týče...

Že se lidé snaží své peníze uložit do nemovitostí, aby o ně nepřišli? Nevadí, ceny narostou tak vysoko, že už na ně nebudou mít...

D. Polanský 10.4.2020 9:46

Nejspolehlivější ekonomické vlastnosti jsou skromnost a pracovitost. Rozhazování peněz ve velikém, co teď dělá naše vláda, je naprosto spolehlivou cestou do pekla, a to nejsem ekonom.

P. Lenc 10.4.2020 10:10

Tak nějak pane Polanský.Ale problém je, že sáhnout lidem na vytvořenou životní úroveň je politická sebevražda.Aby lidé pochopili to o čem píšete přijde možná až poté, co společnost padne na hubu, tak jako to bývá po válkách.To ale zase znamená nebezpečí nějaké diktatury.Tak si čerte vyber...

V. Petr 10.4.2020 22:18

Zelená pakáž sahá na životní úroveň lidí v míře větší, než malé. A na lucernách dosud nevisí.

Problém je, že pracovití nemají kam odejít a ze systému VYSTOUPIT!

V. Kain 10.4.2020 20:10

Kdyby se pane Polanský drželi zásad které uvádíte,tak kdo by potom tuhle socialistickou vládu volil?Babiš vsadil na závist a malou korupci voličů.Jak je vidět padlo to na úrodnou půdu.

F. Houžňák 10.4.2020 8:19

Matematické modely říkají ledacos, třeba že se strašně votepluje a brzo bude konec světa. Nějak podobně to bude s těmi modely o pandemii. Jak se říká, garbage in, garbage out a jak vědí všichni modeláři, když mi v modelu chybí nějaké vlivné faktory, je výsledek stejný nebo horší než když nechám věštit stádo opic.

L. Novák 10.4.2020 8:47

Vopice mají karanténu, tak z nudy dělají předpovědi... :-D

Potíž je, že se neví (a dosavadní výzkumy dávají překvapující výsledky), jestli ti, co už se vyléčili, budou mít dlouhodobou imunitu proti nákaze stejným koronavirem, a nebo mohou onemocnět opakovaně...

D. Polanský 10.4.2020 9:47

Berte to tak, i matematici chtějí vypadat důležitě, když už nemohou prosadit povinnou maturitu.

P. Victorin 10.4.2020 7:41

Nejen já jsem přesvědčen, nýbrž i leckteří seriózní konzervativní národohospodáři, že značné negativní ekonomické dopady z titulu koronavirové pandemie, se zdaleka nevyrovnají škodám, způsobených našemu polistopadovému státu, zneužitím v zahraničí úspěšně vyzkoušené privatizační metody, zvané "kuponová privatizace", kterou v ČR na počátku devadesátých let minulého století naprosto zdiskreditoval tehdejší ministr financí ing. Václav Klaus, CSc, samolibý, sebestředný, samozvaný "vrcholový konzervativní ekonom", fakticky a objektivně však husákovský "marx-leninský ekonomický pavědec - výzkumník", bohužel, navíc celoživotně vykazující "žalostně chabý úsudek".

Jmenovaný tehdy, k dosud nevyčíslené majetkové škodě všech poctivých spoluobčanů, v médiích vytruboval trestuhodné nesmysly, jako "Potřebujeme více Kožených!" a "Neznám špinavé peníze!"

Od ekonomicky erudovaného autora článku bych určitě nejen já uvítal, kdyby se výše připomenuté národohospodářské škody z titulu trestuhodného počínání ministra zodpovědného za průběh privatizace, pokusil vyčíslit...

O. Uživatel 10.4.2020 8:14

Uživatel požádal o vymazání
F. Houžňák 10.4.2020 8:20

No jo, co taky chcete od samolibého vševěda ...

L. Novák 10.4.2020 9:48

SPAMující hlupák. Nic víc...

P. Victorin 10.4.2020 9:22

Vážený pane Chodovský, určitě znáte pověstné heslo - "Opakování je matkou moudrosti". Doporučuji vám, ztotožnit se s Komenského názorem ve vašem vlastním zájmu...

O. Uživatel 10.4.2020 9:28

Uživatel požádal o vymazání
P. Victorin 10.4.2020 9:38

Pane Chodovský, pokud hodláte někoho dospělého vychovávat a v tomto případě dokonce možná spoluobčana ve věku svého rodiče, a k tomu ještě prostřednictvím internetové diskuze, vězte, že jde o tzv. marné úsilí, zároveň svědčící o prokazatelné nechytrosti z vaší strany...