Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Proč si uchovat paměť
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Abdéřan 24.3.2007 15:52Re: Re: Já vám poradím Přidal bych k tomu i Rusy karlovarské, to bude teprve síla! |
|
|
Konzerva 21.3.2007 14:23Mohl bych poprosit zastánce ÚPN aby zde vyložili, co si konkrétně představují pod činností tohto úřadu a hlavně jak se bude lišit od činnosti stávajících institucí (ÚDV, HÚ, univerzity)? |
|
|
Helax 21.3.2007 14:36Re: Mohl bych poprosit zastánce ÚPN No možná, že rozdíl mezi ústavem a univerzitou je v tom, že ústav neplní úkoly vysoké školy a nepodléhá školskému zákonu. (Ale to byste jako moh vědět.) |
|
|
Jéňa 21.3.2007 13:39Souhlas s názory pana Kovanici S názorem autora článku plně souhlasím, protože jsme se doposud s komunistickou minulostí vůbec nevyrovnali, ba právě naopak. Stále cítíme tlak ze strany aktivních přisluhovačů minulého totalitního systému vše bagatelizovat a hledání pravdy označit za primitivní antikomunismus. Dnes už přece nejde o to, aby se pranýřovali jednotliví aktéři bývalého zločineckého režimu, ale historikové musí na základě dostupných materiálů ukázat jak zvrhlá byla a doposu je komunistická ideologie. Kolik neštěstí přinesla vláda komunistů našim občanům. Tyto hrůzné časy naší historie se musí stále lidem připomínat, protože mají krátkou pamět a rádi zapomínají a také proto, že na politické scéně máme stále pohrobky bývalého režimu v podobě KSČM, která nás denně přesvědčuje, že se nevzdala totalitních praktik a čeká jen na příležitost jak se vypořádat s demokracii a uchopit moc ve státě. Jak je jim proti srsti snaha pravdivě zhodnotit jejich zločiny, nás přesvědčuje i diskuze k tomuto článku, a hlavně obstrukce se schválením zákona ÚPN. Je zarážející, že mají podporu i ze strany ČSSD. |
|
|
Konzerva 21.3.2007 14:02Re: Souhlas s názory pana Kovanici Ale takové bádání tady už probíhá. Výsledky samozřejmě odpovídají tomu, jaké mají vědci a v tomto případě historici obzvlášť, podmínky. A samozřejmě to vypovídá o stavu historické obce. Ale nic z toho ÚPN nezmění. Pouze peníze, které spolkne, budou chybět jinde a budou tam pracovat stejní lidé, co bádají na poli moderní historie jinde. |
|
|
Helax 21.3.2007 14:08Re: Re: Souhlas s názory pana Kovanici Třídní hledisko, soudruzi. Hlavně nic novýho, co bychom neměli pod kontrolou. |
|
|
Konzerva 21.3.2007 14:18Re: Re: Re: Souhlas s názory pana Kovanici ÚPN právě bude pod politickou kontrolou, ale to Vám asi nevadí. |
K hledání pravdy o čemkoli, je třeba nezávislost. |
|
Helax 21.3.2007 14:31Re: Re: Re: Re: Souhlas s názory pana Kovanici No jasně a budou tam zakazovat lidem bádat a rozhodnou, že archivní zákon tam nebude platit!!!! Bože, to je ale ubohá diskuze. |
|
|
Míra ŠTĚPÁN 21.3.2007 15:04Re: Re: Re: Re: Re: Souhlas s názory pana Kovanici PLATIT TAM NEBUDE PŘECE ŽÁDNÝ ZÁKON!!!! POUZE USNESENÍ .Tak má vypadat lidová demogracie a její ZREALIZOVÁNÍ do NEJOPTIMÁLNA!! Žádný NEGOCIACE a vyfikundace!!! |
|
|
Konzerva 21.3.2007 15:12Re: Re: Re: Re: Re: Souhlas s názory pana Kovanici Vzhledem k tomu, že na ÚPN bude zvláštní zákon, tak je i to klidně možné. |
|
|
Míra ŠTĚPÁN 21.3.2007 14:58Re: Re: Re: Souhlas SPRÁVNĚ HELAX!!! Bránit pozice. |
|
|
Jéňa 21.3.2007 14:13Re: Re: Souhlas s názory pana Kovanici Ano pane či soudruhu - hlavně všechno zakonzervovat! |
|
|
Konzerva 21.3.2007 14:20Re: Re: Re: Souhlas s názory pana Kovanici Vzhledem k tomu, že jsem nikdy v žádné straně nebyl, předpokládám že oslovení soudruhu je odrazem Vaší temné minulosti |
|
|
odpůrce kádrováků rudých i mod 21.3.2007 15:20Re: Souhlas s názory pana Kovanici Ve svém poměrně dlouhém životě jsem zažil už několik kádrování. Všechno dělali lidé určitého druhu. Zdá se, že byste se hodil. Co takhle malou gillotinku?Opravdu jen malou, bez ní se nikdy s minulostí nesrovnáme. |
|
|
Kat Mydlář 21.3.2007 15:32Re: Re: Souhlas s názory pana Kovanici Žádné cizácké novinky-gilotinky.Já to mydlil mečem.A starej Grebeniček střídavým 220V. |
|
|
Brmboš 21.3.2007 19:37Re: Souhlas s názory pana Kovanici Víš pokud máš strach nebo tě trápí hlasy, které ti vyhrožují tak pláčeš ne jiném hrobě a musíš na jinou instituci. Pokud se ti tady nelíbí víš jak je to dnes jednoduchý. Jó, kdyby mě bylo tolik jako před např. padesáti lety a hranice volné proč bych se rozčiloval nad faktem, že nám vládnou překabátění. Seberu se a jdu. Dnes, kdo umí dělat a není ustrašený a ufňukaný trouba se ve světě neztratí. A možná bys i pochopil cos to plácal za blbiny a musel by ses za ně stydět. Proč stále potřebuje někdo někoho, aby se za něho vyrovnával s jinými? Proč se každý nevyrovná sám se sebou. Pamatuji, když za umírajícím přišel pan farář s posledním pomázáním. Říkalo se jde pan farář s pánem Bohem, aby se umírající vyrovnal s lidmi i s Bohem. Jak těžké to musí být, kdy je člověk naprosto sám a ví, že přichází nevyhnutelný konec. Je nechutné, jak různí pitomci se chtějí vyrovnávat anonymně a hlavně jen, aby v tom nebyli oni. Totalitní praktikou je, když překabátěné komunisty a svazáky vezmu na milost a ty co nechtějí se převlíct budu honit a zakazovat. Kdo je chce zakazovat? No přece ti překabátěni a proč no protože nejhorší je to, pokud ten kterého jsem zradil ještě žije. Zabít a zničit to je totalitní krédo bývalých. |
|
|
nup 21.3.2007 13:38Kovanici, jakpak to, že Vám ze seznamů "vono se nechtělo" vypadla taková malá mezírka mezi Čalfou (do 92) a ČSSD (od 98), zvící pouhých ne více než šesti let? "Vono" se zřejmě "nechtělo" ani za slunéčka jasného sokola, ale to přiznat bolí, že? Oni kamarádíčci jako Dyba, Kočárník, Tříska, Klak, což je jen špička ledovce, byli zřejmě krutě proti... No nic, to jen taková poznámka, jakou pak asi může mít věrohodnost celý text. A prosím, žádné pindy o 1) zrádných koaličních partnerech 2) nutnosti "důležitějších věcí", protože ty platily po celou dobu od 89 až do teď. |
|
|
čtenář zdrojů 21.3.2007 14:09Re: Kovanici, jakpak to, Nekažte Kovanicovi modro-oranžové vidění světa. On Kovanic totiž ví, že Tříska byl agentem StB, a Dyba a Kočarník horlivými budovateli komunistických včerejšků. Jenže tihle soudruzi se stali ve správnou chvíli exponenty pravicových stran, čímž jim byl Kovanicem vymazán záznam v politickém trestním rejstříku. |
|
|
jirka.s. 21.3.2007 16:45Re: Re: Sakra, a kterépak strany jsou tihle "exponenti"? Jan Kavan, členem KSČ, styky s STB, Z.Škromach, 1982-1989 člen KSČ, J.Rusnok, 1988-1989 kandidát KSČ, J.Tvrdík, 1988-1989 kandidát KSČ, E.Zeman, 1966-1970 člen KSČ, J.Schling, 1981-1989 člen KSČ, M.Kraus, 1984-1991 člen KSČ, Jiří Václavek, 1964-1968 člen KSČ, František Strnad, 1984-1989 člen KSČ, Miroslav Svoboda, 1985-1989 člen KSČ, P.Dostál, 1962-1969 člen KSČ, K. Šplíchal, 1983-1989 člen KSČ, Miloslav Vlček, 1983-1989 člen KSČ, Petr Ibl, 1984-89 člen KSČ, Miloš Melčák, člen KSČ, Josef Smýkal, členem KSČ, Jan Mládek, 1987-1989 člen KSČ, J. Palas, 1980-1990 člen KSČ, M. Emmerová, 1966-1969 členka KSČ, A. Sýkora, 1983-1989 člen KSČ, Rudolf Tomíček, 1967-1990 člen KSČ, Hana Šedivá, 1979-1990 členka KSČ, V. Laštůvka 1966-1969 byl v KSČ, J. Kubinyi - do roku 1990 člen KSČ, R.Kopecký, 1981-1989 člen KSČ, Alfréd M R.Kopecký, 1981-1989 člen KSČ, Alfréd Michalík, do roku 1990 člen KSČ, Oldřich Němec, 1976-1990 člen KSČ, L. Skopal, 1983-1989 člen KSČ ........stačí, ne? |
|
|
Brmboš 21.3.2007 19:57Re: Re: Re: Sakra, a kterépak strany jsou tihle "exponenti"? Schází tam ti tzv. pravicoví a praví, kteří byli a jsou v ODS a potom nějakej jirka.s. Přece nechcete po nikom, aby se tam napsal sám, oni se ti překabátění strašně stydí a červenají se jak prvničky. |
|
|
Zdeněk Nejedlý 21.3.2007 13:08Poděkování Děkuji všem diskutujícím soudruhům,jak úporně brání třídní pozice při zřizení ústavu.Samozřejmě,že žádný nový ústav není třeba,využívejme služeb ústavu Akademie věd,kde jsem akademikem a zárukou správného kontinuálního přístupu.Akademik Z.Nejedlý-zombie. |
|
|
ZIFČÁK 21.3.2007 12:44AUTOR :DOKTOR DOKTORE ,PINDÁŠ.TAK JSEM TĚ TO NA SCHUZKÁCH NEUČIL!!!!!! Chce to více dialektiky a hlavně konspirace.Zatím piš,ale pamatuj,že v argumentaci nezřizování ústavu to musíš vylepšit.Jinak tě doktore vyměním. |
|
|
ZIFČÁK 21.3.2007 12:52Re: AUTOR :DOKTOR Jo a vezmi si příklad ze soudruha KONZERVY. Ten má úderné příspěvky a pindat umí věcně. |
|
|
Konzerva 21.3.2007 12:39dovolím si opravit jednu nevinnou, ale podstatnou lež Především to nebude "Tedy v podstatě historický ústav, který by byl mimo jakékoli politické tlaky" Jestli radu ústavu bude volit senát (popř. sněmovna, jak chtějí prosadti socdem), tak to jistě nebude nepolitická instituce. O nezávislém vědeckém bádání v takovém ústavu netřeba vůbec uvažovat. Celý úřad je jenom další akcí z dílny lidí, kteří si teď, když máme skoro dvacet let demokratické zřízení a svobodný trh, hojí své špatné svědomí z doby komunismu a bojuní válku, která je už dávno vybojována. Komunisté s nějakými 15% voličů s věkovým průměrem 60+ opravdu nejsou hrozbou moderní společnosti. A jestli ano, tak nějaký úřad tomu stejně nezabrání. Tím se dostávám k tzv. preventivní funkci tohoto úřadu. jestli přijde, nedej bože, nějaký režim, kterému tato instituce bude vadit, tak ho prostě zruší. Ústav paměti jen dubluje činnost Ústavu soudobých dějin, resp. Úřadu pro vyšetřování zločinů komunismu. Jestli páni poslanci nevědí co s penězi a chtějí je věnovat na poznávání nedávné minulosti, nechť podpoří tyto instituce. Vytváření nového ústavu a stěhování materiálů přinese jen zmatek, škody a ztráty. |
|
|
ZIFČÁK 21.3.2007 12:49Re: dovolím si opravit jednu nevinnou, ale podstatnou lež Dobrý soudruhu!!! Hlavně je třeba lidi STRAŠIT!!! Nový ústav přinese JEN ZMATEK,škody a ztráty-to se ti povedlo.JAK ŘÍKAL LÁĎA ŠTAIDL- hlavně KLID A MÍR!!!!! máš to za jedna soudruhu!!! |
|
|
Konzerva 21.3.2007 13:08Re: Re: dovolím si opravit jednu nevinnou, ale podstatnou lež
Zkusím odpovědět věcně. Spousta lidí říká, že radši, než se stěhovat, je lepší vyhořet. O stěhování úřadů/archivů to platí dvojnásob. A protože se jedná o materiály, které se týkají citlivé minulosti řady našich významných spoluobčanů, je takové stěhování vítaná příležitost k tomu, aby se tu a tam něco zatoulalo. To, že se mezi zastánci Úřadu vyrojili náhle zrození komunistobijci (Štětina, Steigerwald) ještě neznamená, že ti co jsou proti jsou soudruzi. Ovšem idioti s černobílým viděním světa (lyže - pravičák, snowboard - levičák) to nikdy nepochopí. |
Dobrý.|
|
Zdeněk Nejedlý 21.3.2007 13:20Re: ŠTĚTINA A SPOL. STĚHOVÁNÍ BY MOHLA REALIZOVAT SPEDITERSKÁ FIRMA STEIGERWALD A SYN. Aspoň se vše rozkrade a nebude třeba žádný ústav zřizovat. |
|
|
Helax 21.3.2007 13:02Re: dovolím si opravit jednu nevinnou, ale podstatnou lež Ad závěr: Snad každý ví, jak trapně dopadl po úderu levice soudruha Grulicha ÚDV. Tedy tuto argumentaci nemůže používat nikdo jiný, než příznivec této úderky. (Je legrační, jak se stejná skupina stále odkopává na diskuzích.) |
|
|
Konzerva 21.3.2007 13:16Re: Re: dovolím si opravit jednu nevinnou, ale podstatnou lež Tím jsem proti tomu, aby tady vznikl další ÚŘAD, s prakticky stejnou náplní, který bude pod kuratelou politiků. Stane se jen další položkou v politických handlech, takže po dalších volbách klidně může stát v jeho čele Šlouf, nebo někdo jemu podobný |
|
|
He 21.3.2007 13:52Re: Re: Re: dovolím si opravit jednu nevinnou, ale podstatnou lež Ano, to je správně, vždyť také žádný úřad nevzniká. |
