Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Proč říci NE americkým raketovým základnám
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Americká raketa 23.1.2007 13:08Re: jak to je s tím gllóbusem? Raketa z Iránu sice nepoletí do USA přes ČR, ale přes Polsko už ano. Těch pár set km už zase nehraje roli. Zkuste ten glóbus použít. Pokud se v souvislosti se středoevropskou základnou mluví o Severní Koreji, tak pouze jako o ochraně Evropy před SK. SK sice dneska nevypadá, že by se o Evropu zajímala, ale kdyby začala, tak evropská základna Evropu ochrání. |
|
|
Orsiny 23.1.2007 13:07aby byla diskuze vyvážená Je třeba znát také proti. Tohle je myslím si dost rozumný článek. Pokládá otázky, vysvětluje a rozhodně nepapouškuje hlavní proud jako mnozí "nezávislí". http://www.atmonline.cz/news/2007/leden/230107b.htm |
|
|
Krysa 23.1.2007 13:02Re: Re: Re: Re: Ne radaru! U vás je asi každej, kdo je proti, členem KSČM, ne? Pokud vím. radar nepoužívá pouze jednu frekvenci a bude se navíc přelaďovat. Pokud bude v pásmech VHF a výše, pokryje tak vše až na obzor kam vidí. Pokud bude používat i nižší frekvence, bude přes ionosferu sahat daleko za obzor. Riziko zničení nebo rušení zařízení a linek od vysílaček po mobilní telefony a TV není zanedbatelné. O letadle nacházejícím se náhodou v dráze paprsku nemluvě. (Nebo o objektu nacházejícím se v oblasti kam se paprsek odrazí, což z mnoha příčin nemusí být zpět na ten radar). Argumentace středovlnnými vysílači je navíc kravina. Když na to přijde, Topolná na 270kHz měla 1.5MW, že... ovšem na 270kHz a ne na pásmech, kde ten radar bude vysílat. Což je poněkud o něčem jiném. Navíc není jasné, jak daleko už to "bude bezpečné" neb pokud vím, nikdo takovou vzdálenost neudával, a problémy se silným emg. polem se projevují i na lidech, nejen na zařízeních! V jaké vzdálenosti teda bude "bezpečno" když dnes se považují za nebezpečné málem i mobilní telefony a přítomnost v oblasti emg. smogu obecně?! No a závěrem bych dodal, že se jednak nepovažuji za hordu ignoranských levičáků, neb nejsem horda, nejsem levičák a o šíření emg. vln po 30ti letech práce v podobné oblasti cosi vím! Z toho pohledu chápu, že obyvatelé blízkých obcí nejsou nijak nadšeni - NEGATIVNI účinky radaru nejsou totiž zásadně uváděny a nikdo ani netuší, kdo je jak bude hradit a zda vůbec! KDYŽ už chcete o něčem mluvit, dodejte mapu pokrytí oblasti, kde to nebude zcela bezpečné, mapu, kde nemusí fungovat běžná zařízení jako TV, mobily a pod. bez rušení a informace, kdo a jak bude hradit případné škody způsobené provozem radaru, pokud vzniknou! Jinak totiž já zas řeknu, že mne fascinuje, jak banda militantních pravičáků je schopná prosadit cokoliv, aniž by hleděla na důsledky a připustila o nich jakoukoli diskuzi! |
|
|
horduch 23.1.2007 12:57Re: Pane Kovanic nikde jsem se nedočetl ,že by nás někdy amici okupovali na rozdíl od našich ruských bratří. Plotek obyčejně stavím tam ,odkud vím že přicházejí darebáci |
|
|
nup 23.1.2007 12:54Re: Re: Hahaha, prý "hlučná menšina" No není to poprvé, co registruji totalitní sklony příznivců "svobody" a "demokracie" - k čemu ty volby dělat, když občani jsou blbé stádo... Možná jsou, ale navrhněte něco lepšího, než tu je. |
|
|
Krysa 23.1.2007 12:39Re: jak to je s tím gllóbusem? To jsem četl taky, ale ten magor tam tvrdil, že do USA musí nutně letět přes Libavou !!! Sorry, ale jak může MF Dnes tisknout takové hovadiny, by mne vážně zajímalo! KDYBY se tam vyjadřoval k těm drahám letu chlap od raketového vojska či někdo zabývající se kosmonautikou, tak bych to chápal, ale dotyčný s tím neměl nic společné a blábolil hrůzně o provázcích a globusu - na druhé straně když pošlu do MF Dnes KONKRETNI dotaz, tak to nejen neotisknou ale ani neodpoví! |
|
|
honzak 23.1.2007 12:38Re: Re: Re: Ne radaru! znovu opakuji - obrovský pulsní výkon je soustředěn do velmi úzkého svazku (u přehledového radaru zejména v horizontální rovině) a krátké doby (v řádu jednotek us). Střední výkon toho drobečka je také úctyhodný (prameny uvádí 170 kW). Američanobijcům připomínám, že středovlný vysílač Č.Brod měl 500 kW trvalého výkonu. Umístění ve vojenském prostoru by negativní účinky tzv. blízkého pole určitě eliminovalo. Pochybuji, že by byl trvale zapnutý, protože "vidí" od určitého elevačního úhlu (zájemci si mohou prověřit na globusu) a včasnou výstrahu zajišťují družice. Radar slouží zejména k zjiš´tování parametrů dráhy raket, pravda všech., které se dostanou nad jeho horizont viditelnosti. Fascinuje mě, jak horda ignorantských levičáků brojí proti něčemu, o čemž nemá ani ánunk. A stejní "odborníci" o tom budou rozhodovat v kecamentu. Ta kauza totiž nemá jedno dobré řešení, má jen několik více či méně špatných. Jsem přesvědčen, že kecalisté a kecalistky spolehlivě zvolí tu nejhorší. |
|
|
JP 23.1.2007 12:34Re: Re: - Tak tomu se říká argument..... |
|
|
azazelo 23.1.2007 12:32jak to je s tím gllóbusem? Přátelé... nemohu se ubránit dojmu, že kolegové z USA se moc nevyznají v zeměpisu. Stačí pohled na mapu a vidíte, že raketa směřující ze Severníkoreje na Senfrencisko poletí asi přes pacifik, na NY přes aljašku... a z Íránu poletí do ameriky přes turecko... ale četl jsem i na idnes nejmenovaného odborníka který tvrdil, že střela z Íránu letí do ameriky jedině přes ČR |
|
|
Standa 23.1.2007 12:25Proč říci NE americkým raketovým základnám Protože řada lidí neví, že nepředloženým činem by se spustila tragedie, tak chtějí radary, jakoby satelity byly všechny slepé. Radar je nadbytečný a zbytečný, Je zatím jistě něco jiného. To si myslí i jiné spřátelené země v NATO. |
|
|
Krysa 23.1.2007 12:24Re: Re: Ne radaru! Jako malý příklad toho, co se asi stane může posloužit story s Americkým křižníkem USS CG 67 Siloh se systémem AEGIS 4 generace na palubě. Tento křižník byl vybaven "anti-missile" radarem o výkonu kolem 20 MW ERP. V roce 1998 se jako doprovodná loď skupiny letadlové lodi Dwight D. Eisenhower účastnil akci ve středozemním moři v rámci "humanitárního bombardování" Kosova. Jednoho dne v přístavu u Naples (Itálie) došlo během testu systému chybou obsluhy ke spuštění VF častí a aktivaci radaru. Následky byli drtivé. Po dobu několika dní (nežbyly instalované nové komponenty sítě) byly v uvedené oblasti mimo provoz veškeré mobilní telefony. Navíc zcela vyhořelo vybaveni několika monitorovacích stanic meteorologů a blíže nezjištěné množství dalších radiových zařízeni. Pokud jste si nevšimli, výkon tohoto radaru je sotva 5% z toho, co má být nainstalováno uvnitř obydlené oblasti u nás! |
|
|
Krysa 23.1.2007 12:20Re: Re: Ne radaru! Vy VITE jaké jsou účinky radaru s pulzním výkonem 500-1000MW na obyvatelstvo potažmo na elektronická zařízení v okruhu tak 50-100km? A KDO zaplatí škody, které v důsledku instalace radaru a jeho provozu vzniknou?? Nějak jsem si nevšiml, že by někdo mluvil o těchto problémech!!! A to pomíjím zásadní věc: na začátku jakékoli války se míří v první řadě na co? No na RADARY! Doporučuju si spočítat, co udělá nálož 20megatun TNT která vybuchne nad dotyčnou základnou - pak vám asi dojde, proč USA mají jednu základnu na Aljašce a druhou v poušti! |
|
|
Gavroche 23.1.2007 12:13ODS: S Bushem na věčné časy a nikdy jinak! ... jak jinak!? V pátek přišlo z Washingtonu rekomando a Topolánek má tak příležitost hned načechrat peří pošramocené pověsti své amorální vlády - jde přece o prestiž České republiky jako spolehlivého spojence! Že je to Polákům, kteří mají hostit raketová sila (bez nichž by naše "zásluha o radarovou základnu" neměla smysl), viditelně proti mysli a ani jejich vláda není tak nadšená požadavkem USA, jako naši "hoši ze Zanzibaru"? A raději se zatím nevyjadřuje? Nevadí, naše obranné závazky jsou nám svaté! Že ani NATO na svém meetingu loni v Rize neschválilo účast členských zemí na tomto projektu jako závazek vyplývající z členství v alianci a samo preferuje společné řešení? Nevadí, naše závazky vůči USA jsou nám svaté! S USA na věčné časy a nikdy jinak! Že i američtí demokraté a značná část republikánů projekt "hvězdných válek" odmítá jako drahý, nefunkční a zbytečný? Nevadí, ODS jde s Bushem na věčné časy a nikdy jinak! Necháme se však opravdu zatáhnout do takového dobrodužství, výrazným způsobem ohrožující bezpečnost našeho obyvatelstva? Necháme se obalamutit Topolánkovými manévry, ačkoliv většina národa je proti umístění raket (70 %) i radaru (56 %) na území ČR! Necháme si ukrást právo rozhodovat o svrchovannosti své země tím, že nám bolševici z ODS upřou právo na referendum? Zapřisáhlý amerikanofil a novopečený člen ODS Mr. Evropa Saša Vondra do toho nemá co mluvit! Ten přesvědčovací kampaň určitě vést nemůže! Jeho rektální alpinismus vůči Bushovi už známe! Pane Schwarzenbergu a Zelení, teď je řada na Vás ukázat, zda jsou Češi svéprávní Evropani, respektující evropský pohled na tuto otázku, nebo zblblí kolegové karibických Portorikánců, pacifických Mariaňanů a dalších národů usilujících o začlenění do USA! |
|
|
Kolemjdouci 23.1.2007 12:10Re: Re: Pane Kovanic už zase lžete jako bývalé Rudé právo. Contributors from France, the United Kingdom, Germany, the Netherlands, Denmark, Norway, Sweden, Czech Republic, and Romania give their homelands' perspectives and concerns. In a report released last week, the Danish government indicated that it very likely will allow the early warning radar in Thule, Greenland, to be updated and incorporated into the U.S.' proposed ground-based midcourse (GMD) missile defense program. (Reuters) |
|
|
Standa 23.1.2007 12:10Re: Re: Proč říci NE americkým raketovým základnám Zaspal jste, mírně řečeno, dobu ve které se mluví o A-bombě. Důsledky použití jsou strašné a chtít to použít je zločin z obou stran. Právě typy lidí jako vy byli strůjci II.sv.války, aby se naplno využily zbraně. Dnes je jiná doba, vše je rychlejší a zničení také a nikdo neumí převídat co se stane potom. Takže srovnání staré doby a nové, kulhá na obě nohy. V Mnichově neměli A-bombu, kdyby ji měli, tak by si tady nikdo nediskutoval. Termín mnichovanství nyní je hloupost. Změna spočívá ve vzájemném respektu, kontrole, důvěře a vzájemné výhodnosti a vzájemném nevnucování náboženství. |
|
|
nup 23.1.2007 12:08Re: Re: Re: Re: e) základna bude využívána i k ryze civilnímu či rovnou průmyslovému šmírování Všiml jsem si, že říkáte "tady". A obsahová stránka vašeho příspěvku by napovídala tomu, že význam slova "tady" jsem pochopil správně já - sorry |
|
|
RomanL 23.1.2007 12:06Re: Re: Ne radaru!
|
|
|
gerontusinza 23.1.2007 12:05Marate, nikdo za nás nikdy nezvedl ani ruku, kdyby se to netýkalo jich samých.Re: Tak, tak, čeští vlastenci. Dokonce angláni nechtěli povolit vytvoření našeho vojska, v pokračování mnichovského diktátu. Nikdo za nás nezvedl ruku ani na JALTĚ, nechali nás v zóně ruského vlivu a věděli velmi dobře oč Rusům jde a že se jedná o naše území. Jste žvanil, fašoun a lhář. Ten kdo se choval k sudeťákům podlézavě byl celý spojenecký západ, když nás sprostě zradil. Beneš byl nucen, abychom nedopadli jako Polsko, abdikovat. Víte co by znamenala válka s Německem, když každým třetím vojákem byla sudetská pátá kolona? Jste gauner a nýmand, který buď dokáže kálet do svého hnízda nebo jenom gauner placený druhou stranou. |
|
|
RomanL 23.1.2007 12:04Re: Rakety Vždyť tady vůbec žádné rakety nikdy nebyly.... |
|
|
Jan Hlinák 23.1.2007 12:01Re: mám podobný názor No, ty masy nejsou dobrý argument. Kdybychom se v roce 38 bránili a třeba i tvrdě prohráli, všechny slibotechny, ehm, chci říci naši dnešní spojenci, co nás tehdy hodili přes palubu, by tehdy i dnes zápasili s velkou morální ostudou. Minimálně. Výsledek podobného počínání je vidět v Polsku, které se marně bránilo, ale armáda tam něco znamená. U nás je armáda v celkovém cítění oněch mas jeden velký bordel, v čemž mají pravdu (byl jsem na vojně), jenže je tomu také díky tomu, že nikdy nebojovala. Až na Legie na Sibiři, ale to je jiná kapitola. Neznám zemi, které by americká základna mimo problémů (čím větší základna, tím větší problémy) přinesla něco pozitivního, ale možná jsem jen špatně informován, mám při dnešku nedostatečné IQ či jsem prostě zapšklý pes. |
|
|
vita 23.1.2007 11:59Re: Pane Kovanic už zase lžete jako bývalé Rudé právo. Základnu v Británii už naši spojenci v NATO odmítli. O rozšíření základny v Thule se USA ani neodvážily Dány požádat. Kanada odmítla jakékoli zapojení do amerického deštníku pro jistotu dřív, než byla požádána. Šaman opět předvádí své šamanské tance a kroutí skutečnost jemu vlastním způsobem. Těžko si vzpomenu na případ, kdy by nelhal. když - on možná subjektivně nelže. Konfabulace není lež, nýbrž diagnóza... |
|
|
vita 23.1.2007 11:55Re: Marate, a prvou částí souhlasím Dejte do uvozovek i "pány", protože pány byli jen tři - naprostá většina popravených byli měšťané. A jaká zrada od Valdštejna? Valdštejn byl v 18. roce dávno katolík a jen dodržel věrnost císaři. Ostatně před českým dobrodružstvím, které nechápal nikdo v Evropě jinak než jako vzpouru pod nejapnou záminkou ochrany náboženské svobody (které mělo české obyvatelstvo víc než kdekoli jinde v křesťanském světě), varovali i uvážlivější protestanti - např. Žerotín. Valdštejnovu "zradu" v 34. roce dokládá jediná písemnost - na žádost vídeňské vlády sestavená a Slavatou zredigovaná zpráva Jaroslava Sezimy Rašína z Rýzmberka, který měl velmi dobrý důvod sepsat to, co se po něm chtělo. Žádné jiné důkazy "velezrádných piklů" se nenašly - a že kómis hledala jak mohla... Ona totiž Valdštejnova vražda vyvolala v Evropě celkem poprask a Vídeň měla ostudu. |
|
|
gerontusinza 23.1.2007 11:54To jste taky svoloč pane. A ta nejhorší-nenávistná a blbá. I ten rusizmus k vám sedí Re: Re: Stokrát opakovaná lež....
|
|
|
Jan Hlinák 23.1.2007 11:54Re: Re: Re: Autor tak trošku lže To jest, budu si stát na svém názoru, podpořeném argumenty získanými při budování a provozu jiných základen USA ve světě. A ty nemáte čím překonat, protože tomu tak, bohužel, všude bylo a je. Mimochodem, zcela jsem vypustil, že Amíci občas použijí základnu k ne zcela legálním účelům (tajné lety, umísťování vojenských zařízení, ...). A země, kde ta základna leží, může jen čumět jak péro z gauče a protestovat po diplomatické linii. |
|
|
Jan Hlinák 23.1.2007 11:51Re: Re: Autor tak trošku lže a) Ha, ha, ha. Ukažte mi jednu jedinou základnu USA na světě, kde tomu tak je. Ušetřím Vám hledání - nikde. b) Hm, běžte do Japonska, rozšiřovat se bude, protože to opět vláda schválí navzdory lidem, kteří to nechtějí. Nejen v Japonsku. c) ale noták, bude tomu tak, například viz stěhování Echelonu v Německu, Amerika je velmoc chránící především své zájmy, jako ostatně všechny velmoci na světě. Je naivní si myslet, že to najednou bude jiné. d) Radost nemám. Nicméně je tomu tak a bude tomu tak, což je nezvratný fakt. Nahradíme nějakých pár desítek procent ruských dodávek, ale ne všechny... Ať se mi to líbí nebo ne, musím s tím žít. |
|
|
gerontusinza 23.1.2007 11:50Pane Kovanic už zase lžete jako bývalé Rudé právo. A vy to víte a záměrně sprostě lžete. "..... Pokud nechceme být členem kolektivního obranného souručenství NATO, pak máme další důvod, proč říci smělé "NE americkým raketovým základnám...". Tato raketová základna má k NATU stejně daleko, jako španělský ptáček ke Španělsku. Základna řízená přes NATO je základna o které se lze bavit i když samozřejmě závisí také na referendu (mimochodem, jiné státy EU by se s USA o nich ańi nebavily). Ovšem na ryze USA základnu, chránící jen USA, vytvořenou na základě bilaterálních vztahů nemá NATO vůbec žádný vliv. Takže pokud ti naši řiťolezci mají potřebu (včetně vás pane Kovanic) mít zde USA základnu, pak si ji samozřejmě také necháte schválit referendem (inu když je národ blbý tak dobře mu tak), jinak je vás nutno prohlásit za zrádce a jako k takovému se i chovat. Za zradu tribunál a to bez možnosti milosti. Tak aby ještě rád tento člověk následoval pana ministra Moravce. |
|
|
patejl 23.1.2007 11:48Re: Re: Stokrát opakovaná lež....
|
|
|
patejl 23.1.2007 11:45Re: Re: - dalsi vypatlany, predposrany a servilni idiot? ty jsi musel zrejme vitat jak fasisty tak varsavskou smlouvu |
|
|
JoJo 23.1.2007 11:39Re: Ne radaru! Jestli to nebude tím, že ve střední Evropě těžko najdete neobydlené místo. |
|
|
Hledajíci 23.1.2007 11:35Pane Kovanic Dle internetové stránky https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/index.html mají USA 9826630 sq km a nedávno počet obyvatel dosáhl 300 milionů. USA jsou uznávány jako největši hospoidářska a vojenská moc Země. Naproti tomu tak zvané „darebácké státy“ mají : Irán s 1.648 million sq km má 68688433 (July 2006 est.) obyvatel, Siria s 185180 sq km má 18881361 obyvatel, Iráq s 437072 sq km má 26783383 (July 2006 est.) obyvatel. Tyto státy jsou pokládány za hospodářsky nevyspělé a jejich armády za nemoderní. Je jaksi podivné, že světová velmoc USA se těchto zemí bojí natolik, že musí na cizím území, a to daleko od USA, stavět vojenské základny. Takže ty USA základny jsou budovány proti Rusku, že ano pane Kovanic? A to se vám, člověku který fanaticky nenávidí Německo a Rusko, hrozně líbí. Z čeho usuzuji na vaši fanatickou nenávist? Přece z vašich článků, kterými už tak dlouho šiřite vaši nenávist a zlobu, nejenom v ČR. Co si myslíte o mé namítce pane Šamane – Kovanico? Jak by se diplomaticky řeklo „O vašem tvrzení se dá s velkým úspěchem pochybovat“!
|
