J. Kostelanský 26.2.2020 17:50

K spotrebe elektriny treba samozrejme pripočítať ešte spotrebu nákladných áut a autobusov. Lenže treba zase odrátať energiu vyrobenú ľuďmi vo vlastnej réžii.

Ako bude teraz nabíjanie áut vyzerať o 15-20 rokov? Polovica ľudí (tých, čo bývajú v rodinných domoch) bude svoje autá nabíjať doma. Pretože to a. bude komfortnejšie, b. lacnejšie. c.budú môcť využiť vlastné zdroje elektriny. Rýchlonabíjačky budú - vzhľadom k podstatne vyšším cenám používať len pri dlhších cestách, napr. na dovolenku. Teraz mám na mysli súkromné osoby, nie firmy. Druhá polovica ľudí, čo býva v meste, budú zvyčajne dobíjať svoje autá počas nákupov v supermarketoch. Autá budú mať bežne dojazd 200 km a viac (hovorím o budúcnosti 15-20 rokov), takže väčšine ľudí bude stačiť dobiť auto raz za týždeň počas návštevy nejakého obchodného centra. Veľa obchodov sa nachádza aj v blízkostí obydlí (napr. Lidl) a tam si autá budú môcť zákazníci dobíjať aj v noci.

Plus treba počítať, že v tom čase už autá zvládnu samé trasu k najbližšiemu obchodnému centru. Majiteľ auta len autu povie, že nech ide "natankovať" tam a tam a auto si už všetko zariadi samé (predpokladom je indukčné dobíjanie). Po dobití sa vráti späť.

Čo sa týka tých rýchlonabíjačiek, vývoj smeruje k tomu, že budú mať čím ďalej tým väčšie svoje vlastné zásoby energie v batériách.Zo siete budú odoberať konštantné množstvo energie,ale v podstatne nižšom príkone ako je max. nabíjací výkon,a energetické dobíjacie špičky budú vykrývať práve z týchto svojich batérií.Aj to je dôvod, prečo budú rýchlonabíjačky drahšie.

Úvahy podobné úvahe autora článku sú založené na predpoklade, že sa nič nezmení,len počet elektromobilov.Že technológia aj infraštruktúra zostanú rovnaké.To je samozrejme nezmysel.Stačí si spomenúť, aké bolo mobilné telefonovanie pred 25 rokmi (pokrytie signálom, kvalita, kapacita) a aké je teraz. Ak by niekto vtedy počítal s používaním súčasných mobilov v sieti, ktorá bola vtedy, tak by mu boli vyšli rovnaké "debility" ako autorovi článku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kostelanský 26.2.2020 17:30

Ja si myslím, slovo debilita hodí ideálne pre - pre tento článok. Veľa výpočtov, ale úplne k ničomu... Mám dojem, že autor nepozná rozdiely medzi jednotkami kW či GW na jednej strane kWh a GWh na strane druhej. Pretože ich zamieňa a vychádzajú mu z toho nezmysly. Jednoducho povedané neráta s veľmi dôležitou veličinou - časom. Nabíjanie áut bude totiž - rovnako ako tankovanie áut rozložené v čase a len teoreticky sa môže stať, že všetci sa rozhodnú nabíjať v ten istý čas.

Jazdím veľa, ale ešte som nevidel čerpaciu stanicu, kde by 24 hodín boli obsadené všetky stojany. To isté samozrejme bude platiť o rýchlonabíjačkách. Je nezmyslom predpokladať, že všetky rýchlonabíjačky budú obsadené 24 hodín non stop. A to už len z toho dôvodu, že na rýchlonabíjačkách bude elektrina najdrahšia. Za všetko sa totiž platí a tu sa bude platiť za úsporu času. Na výpočet, ako zaťažia elektromobily sieť, treba použiť nie výkon, ale výrobu, resp. spotrebu energie. Nie je to nič zložité.

Rátajme, že priemerné osobné auto najazdí ročne 20.000 km pri spotrebe 20 kWh/100 km. To sa rovná spotrebe 20 000/ 100 x 20 = 200 x 20 kWh= 4000 kWh elektrickej energie = 4 MWh. 5 miliónov áut x 4 MWh = 20 miliónov MWh = 20.000 GWh = 20 TWh. Česká republika v súčasnosti vyváža elektrinu v objeme 13 až 17 TWh ročne. Zdroj: https://energetika.tzb-info.cz/elektroenergetika/19020-spotreba-elektriny-byla-v-roce-2018-nejvyssi-za-cele-sledovane-obdobi

Lenže prechod na elektromobily bude postupný. To po prvé. Po druhé - čím ďalej tým viac elektriny si domácnosti budú vyrábať sami. Jednak kvôli cene v porovnaní s tými rýchlonabíjačkami, a jednak kvôli imidžu - tí bohatší.

A ešte je tu jeden moment - rýchlonabíjačky budú doplnkový spôsob nabíjania. Väčšinou sa autá budú dobíjať pomalšie už len preto, že to bude podstatne lacnejšie. Ľudia pravidelne nakupujú vo veľkých obchodných centrách. A tam bude pre nich jedno, či nabíjanie bude trvať 10 minút alebo 2 hodiny. Dôležitá je cena.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Zinga 26.2.2020 17:13

Už jste zažili něco, co vymysleli nrudozelení fanatici a co neskončilo katastrofou?!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 26.2.2020 17:11

A to je ta menší, na dojezd cca 80 km v létě. :-D

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 26.2.2020 17:10

No však ony ty akumulátory podraží, a to bude teprve veselo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 26.2.2020 17:08

Také to tak vnímám. A nejhorší je, že argumentem pro to velice často je, že "v televizi to říkali, tak to přece musí být pravda". :-(

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 26.2.2020 17:06

Proc mě to nepřekvapuje? A hádejte, co bude následovat? No přece pořádné zdražení elektřiny! ;-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 26.2.2020 17:03

No, to je zase ten neustále opakovaný nesmysl s jednoduchou, dvouminutovou výměnou půltunového, na nárazy a přesnou manipulaci značně citlivého břemene. Jeřábníci na to sice musí mít speciální zkoušky, ale na pumpě to přece během dvou minut hravě zvládne každá blondýna včetně pana Šejny. :-D

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 26.2.2020 16:55

Podle toho, že jedna síť nabíjecích stanic v Evropě už údajně zdražila elektřinu na pětinásobek, takže provozní náklady elektromobilů dosahují dvojnásobku nákladů aut se spalovacími motory, tak si elektromobily určitě obyčejní lidé kupovat nebudou ani omylem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 26.2.2020 16:51

V zimě, kdy musíte v autě topit, se ten poměr pro spalovací motor značně vylepší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 26.2.2020 16:49

Tento výpočet ovšem nezohledňuje okamžitý výkon, který budou muset elektrárny dodat do sítě, když budou elektromobily připojené k nabíjení. Tohle zcela zaručeně nebude rozložené rovnoměrně do 24 hodin a behem celého roku. Takže se klidně může najednou sejít i desetinásobek vámi vypočítané průměrné hodnoty. Na to by jeden Temelín navíc nestačil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 26.2.2020 16:45

"Mladý duchem"? :-D Magor "Rada"? :-D

Dobře jsem se zasmál... :-P

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 26.2.2020 16:41

Bla, bla, bla ... zelený magor "Rada". :-P

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 26.2.2020 16:37

Přesně! Taková "anonymní výměna" akumulátoru v ceně stovek tisíc je nesmysl. Otázka záruky, náhrad v případě havárie či škod z nefunkčnoosti... To budou lahůdky nejenom pro americké soudy - a tam už pár soudních procesů běží... :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 26.2.2020 16:31

:-D :-P

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Zinga 26.2.2020 15:56

Pro pana Šejnu: vysvětlení jednoho "nedouka" o možných příčinách teplé zimy u nás a nezvyklého chladu v Kanadě.

About a possible connection between winter polar vortex and winter cold in middle latitudes

https://www.eike-klima-energie.eu/2020/02/25/ueber-einen-moeglichen-zusammenhang-zwischen-winterlichem-polarwirbel-und-winterkaelte-in-mittleren-breiten/

A o těch elautech nemá smysl diskutovat. S kým?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 26.2.2020 15:39

..jenom blbec by prodával lithium doma vytěžené, do zahraničí za cenu suroviny.

"Tož proč bych prodával tým Japoncom tihelňu, šak já jim možu prodtať tihle." © Bohuš Gutentág

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 26.2.2020 15:35

..a na příští rok už máš daně zaplaceny, ševče? No..!!!?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 26.2.2020 15:30

..pane Labaji, už vás vidím, jak doma ručně měníte 250kg baterií.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 26.2.2020 15:27

..už vidím Němce, jak budou šílet, pokud jim u "elektrické pumpy" někdo bude chtít vyměnit u měsíc starého auta "jejich" baterii za sice stejnou, ale rok starou, po stovce nabíjecích cyklů. Totéž Češi..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kinčl 26.2.2020 15:25

Oba tábory předkládají tak nesmyslné výpočty, že je třeba se na to podívat selským rozumem a udělat si odhad přes palec.

V ČR se spotřebuje 8 mld. litrů benzínu a nafty ročně. Předpokládejme, že vše je na dopravu, kterou bychom plně nahradili elektřinou. Přepočítejme to na příkon elektromobilů přes průměrně velký vůz a předpokládejme, že účinnost spotřebičů jiných velikostí (např. kamionů) bude podobná. Průměrně velké osobní auto si vezme asi 6 l na 100 km, průměrný elektromobil asi 15 kWh na 100 km. Kdybychom měli nahradit 8 mld. l paliv, budeme potřebovat 8 / 6 * 15 = 20 mld. kWh ročně. Když to podělíme 365 dny a 24 h za den, vychází nám potřebný příkon 2,3 GW. To je o trochu víc než Temelín. Není to málo a investice to budou značné, ale také to není 10GW na třetinu aut, jako píše autor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 26.2.2020 15:22

..potřebné součásti nám prodá Čína, jen co je vyrobí z mědi, získané v afghánských nalezištích.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Hraj 26.2.2020 15:06

"dost lidí se brání iracionálnímu chování" To je myslím obrovský optimismus (který jsem kdysi dávno také sdílel).

Skoro bych řekl, že na pozadí všech masívních proměn západního světa v posledních cca dvou dekádách je věta právě opačná: "Nepochopitelné množství lidí se vůbec nebrání iracionálnímu chování".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 26.2.2020 15:01

... a plyn OD Rusáků. ;-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 26.2.2020 15:00

Už aby sis vyšel, Zelený bolševiku... :-P

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 26.2.2020 14:57

Jo, takže se to bude nabíjet dvakrát tak dlouho. Fajn, díky za opravu. ;-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Hraj 26.2.2020 14:51

Nemyslím rekuperaci. Mám na mysli přeměnu energie z hoření benzínu (resp. chemicky vázané v baterii) na práci vykonanou koly. Tj. ohromné tepelné ztráty spalovacího motoru vs. velmi efektivní přeměna energie u motoru elektrického.

Ale souhlasím, že i tak je koncentrace energie ve fosilních palivech ohromná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Han 26.2.2020 14:49

Uran pro Rusáky a teď lithium pro Němce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 26.2.2020 14:46

A že to je prakticky nereálné vám nedochází? ;-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Hraj 26.2.2020 14:45

Pane Rado, tento Váš velmi extenzívní výklad pojmu "dotace" je zde samozřejmě dobře znám. Jeho vymezení je natolik složité, že spolehlivě zabíjí každou případnou diskusi. Vám ale, jak jsem si všiml, dává operovat z pohodlného bezpečí vágnosti a velmi obtížné měřitelnosti (tj. odkazem na nesmírně komplexní a vzájemně provázané systémy). Vaše závěry tak zde bývají snadno šmahem odmítány a stejně tak snadno a šmahem odmítáte Vy své oponenty. Škoda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek