10.5.2024 | Svátek má Blažena


Diskuse k článku

ŠAMANOVO DOUPĚ: Cesta k odsunu německého obyvatelstva

Je to už 75 let, kdy odjezdem posledního vlaku se sudetskými Němci oficiálně skončil jejich odsun z Československa. Na půdě CEVRO institutu k tomu v pondělí 25. října proběhla minikonference s názvem Odsun – proč a jak?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Rybnická 27.10.2021 15:35

NO xakru. Jak to české výsostné území? Po staletí se jednalo o země koruny české, což neznamenalo češtinu v dnešním slova smyslu, ale něco jako území kde žila řada národností . Chrám Sv Víta v Praze stavěl francouzský a německý stavební mistr, italští kameníci stavělí podzemní vodní kanalizaci ve všech velkých městech, proslulý sklářský a textilní průmysl vybudovali továrníti původem z Italie a rakouského Nizozemí. A tak dále. A že republika byl spletenec, který - dle starých pamětníků nebyl životaschopný - by se bez komunistické diktatury - ukázalo nejpozději v 50tých letech odchodem Slovenska. A že čeští Němci požadovali v první republice autonomii bylo jejich demokratické právo ať se to komu líbí nebo ne..

R. Toman 27.10.2021 16:03

Jo, pěkné. Konec dobrý, všechno dobré. Prskat a vymýšlet si tady můžete co chcete, jak je libo. Důležitý je výsledek.:-P

H. Rybnická 27.10.2021 16:06

Jasně. Projíždějte těmy Sudety - výsledek je vidět tna každém kroku. Naprosto přesvědčivě.

R. Toman 27.10.2021 16:40

Furt lepší, než kdybychom o ta území přišli. A než kdybychom dopadli jako Srbové, kterým bylo území ukradeno ve prospěch albánské menšiny. Místo toho, aby byli Albánci odsunuti do Albánie. Jo, já jsem spokojen a většina občanů ČR také, jistě i zde jsou lidé kteří mají sympatie k okupantům, jak německým tak ruským. Naštěstí jich je velká menšina. Což je vidět i v debatě k článku pana Šamana.

H. Rybnická 27.10.2021 17:02

Máte pravdu. Abychom o ta území nepřišli, jsme zajistili etnickou čistku. I když samozřejmě vzhledem k tomu že tato území po staletí obdělávána osídlenci z západních evropských regionů těmto i z právního hlediska patřila. Obyčejní lidé tomu říkají krádež.

P. Han 27.10.2021 16:09

NO xakru. Země koruny české BYLO české výsostné území. Přestože tu žili a pracovali příslušníci jiných národů. Což bylo v Evropě zcela normální, nakonec Německo i německá národnost je umělý konstrukt, ve středověku byl rozdíl třeba mezi Sasy, Prusy a Bavory podstatně větší, než mezi Čechy a Moravany. To, že obyvatelé zemí Koruny české mluvili různými jazyky, jim nikdy nedávalo právo odtrhnout část historického území! Karel IV. sice pozval německé řemeslníky do Čech, ale to území jim nedaroval.

H. Rybnická 27.10.2021 16:14

A Čechům území daroval?

P. Han 27.10.2021 16:31

He??? Němcům Německo někdo daroval? Bismarck nebo císař Vilém? Nebo Spojenci? České území je území historického českého státu. Blábolíte z hladu nebo totální neznalosti?

R. Toman 27.10.2021 16:43

Je to stará zapšklá sudeťačka. Co s tím naděláte, nic.

H. Rybnická 27.10.2021 17:07

Pane Hane tak trochu by mne zajímalo odkud berete ty své " historické" znalosti? Tipuji na školení KSČ asi 50tých let.

P. Han 27.10.2021 17:41

Tipujete blbě. V KSČ jsem nikdy nebyl a v 50. letech jsem byl v předškolním věku. Vy jste v 40. letech byla v BDM?

Ale abych se vrátil k tématu. Předpokládám, že byste tedy podporovala odtržení sídliště Chanov od zbytku republiky na etnickém principu?

T. Krystlík 27.10.2021 21:21

To je zcela zásadní lež, kterou postulujete, pane Hane! Panovníci nově příchozím darovali pozemky, aby si založili města podle německých právních rámců a jim, ne šlechtě odváděli daně.

T. Krystlík 27.10.2021 21:12

To ale v karlovarských požadavcích nebylo.

J. Vlček 27.10.2021 15:40

Paní Rybnická, jste potomkem těch, kteří si do čela vybrali takové osobnosti, jako byli K. H. Frank, K. Henlein a podobné výlupky, kteří měli v plánu český národ postupně zlikvidovat, pro což dělali co mohli.

Sudeťáci, kteří tolik toužili po návratu do říše mohli tedy akorát držet hubu, a být rádi, že se jim jejich sen nakonec vyplnil.

Totéž platí pro vás, paní Rybnická, která jste vlezlá jak štěnice a drze obviňujete Čechy ze všeho možného. Buďte rádi, že žijete v Německu, kde vám nikdo neubližuje a nás nechte na pokoji. Nikomu se tu po vás nestýská.

Jo, a sebemrskače Seibta a Krystlíka si vemte k sobě do Německa, ať vám tam foukají na vaše bebíčka. Rv ;-)

H. Rybnická 27.10.2021 16:08

Tak pane Vlčku, jen by mne zajímalo, jak víte, koho jsem potomkem? Asi tak přesně, jak já "vím", že jste potomkem jednoho velmi úspěšného STBáka, kterému se podařilo dostat do vězení několik stovek lidí?

J. Vlček 27.10.2021 16:31

Tedy paní Rybnická, vaše drzost nezná mezí. Vy snad nejste z rodiny bývalých sudetských Němců?

Co to tu o mně žvaníte za nesmyslné nehoráznosti, vy drzá, vlezlá štěnice?

H. Rybnická 27.10.2021 16:59

Pane Vlčku ráda Vás upozornuji, že jste se vyjádřil o mé rodině, ačkoli o ní nic nevíte. A o historických souvislostech už vůbec ne.(Na příklad o tom, že úplně první, koho nacisté pronásledovali, byli vlastní lidé, tedy němečtí občané v opozici). TAkže si osvojuji právo se stejným způsobem chovat, tedy fabulovat o Vaší rodině.

J. Vlček 27.10.2021 17:13

Není potřeba žádných fabulací. Vy pocházíte z rodiny sudetských Němců, což jste zde už kdysi zmiňovala. Že byl váš otec sociální demokrat, tedy pro říšské Němce nic moc, je druhá věc.

Dost neprovinilých sudetských Němců tu po válce z různých důvodů zůstalo. Že tu nezůstala vaše rodina bylo zřejmě její rozhodnutí. Teď tu ovšem denně pláčete na špatném hrobě, a všechnu špatnost hledáte u Čechů. Zkuste hledat také někdy u sebe. ;-)

H. Rybnická 27.10.2021 17:19

Ne všechnu špatnost,pane Vlčku, ale jen tu, která je tak cudně zamlčována.

A ostatně jak víte že "tu" moje rodina nezůstala?

J. Vlček 27.10.2021 17:28

Jestli tu zůstal někdo z vaší rodiny je zcela irelevantní. Pokud ano, je to v pořádku. Jen není pak jasné, proč tu denně naříkáte nad osudem Sudeťáků, jako plačka z povolání. ;-(

J. Černý 27.10.2021 17:28

Ale proč se o nevídaných zvěrstvech Němců mlčí a realitivizuji se tim, že jim někdo šlápl na nožičku.

J. Černý 27.10.2021 17:30

Málo se ví, že mnoho členů NSDAP bylo dříve komunisty a socialnimi demokraty.

J. Černý 27.10.2021 16:35

Ale eura se vám hodí, že ?

P. Han 27.10.2021 15:55

Jakmile jste uvedla známého prznitele historie Krystlíka, bylo všechno jasné. Doporučuji poslední odstavec článku prof. Olivové, aby to na vás nebylo příliš dlouhé.

http://www.cs-magazin.com/index.php?a=a2011051041

H. Rybnická 27.10.2021 16:13

TAk jsem si tu stať přečtla ovšem pokud vidím opakuje paní profesorka pouze fakta pana Dr. Krystlíka. Že jí nevoní, je jasné, jinak by přece nemohla být "dlouholetou předsedkyní Společnosti Edvarda BEneše" nemyslíte?

J. Černý 27.10.2021 16:43

A jak to bylo po staletí nadvlády Němců v českych zemich za Rakouska-Uherska. Co o tom píše soudruh Krystlík ?

Ale nevim, že by zde Češi v letech 1918-1938 tak řádili jako Němci v letech 1938-1945. Zavraždili 360 000 Čechoslováků, vyhladili Lidice, Ležáky..... zavřeli vysoké školy atd .

Dodnes nezaplatili reparace....

H. Rybnická 27.10.2021 17:09

Jaké reparace? Za co prosím? Ostatně - zůstalo po nich více než dost materielních statků, že jsme je prohýřili není jejich věc.

H. Rybnická 27.10.2021 17:20

Jaké "nad"vlády?

P. Hatina 27.10.2021 18:36

Tedy, mám takový dojem, že se v mnohém mýlíte. Kdybych začal od začátku, onen jazykový zákon ustanovoval "..„jazyk česko-slovenský“ jako úřední jazyk", což tedy znamenalo, že se ho interně používalo na úřadech, na soudech, ale i v armádě (taky třeba na platidlech.). Což tedy znamenalo že u státního zaměstnance se nerozlišovalo, jestli je Čech, nebo Němec, ale jestli umí česky (neb slovensky). Pokud uměl jenom německy, tak ho pochopitelně na úřad, ale ani dokonce ke dráze, nebo na poštu vzít nemohli. Čímž se vysvětluje mnoho co popisujete dále.

Zda byly zvýhodňovány udělováním obrovských státních zakázek výlučně podnikům a zaměstnancům z českého vnitrozemí? Ten argument nedává smysl, protože jak asi dobře víte, německá menšina nebyla jen v pohraničí, ale po celém území republiky. Ostatně, k závěru, ono tohle pohraničí byla velice chudá a zaostalá oblast, ještě dávno předtím za c.k., za Masaryka, i za komunistů, a když se tam pojedete podívat nyní, tak je na tom stejně, nebo spíš ještě hůř..:-(

V. Povolný 27.10.2021 12:56

Nebýt Neviditelného psa, vůbec bych se o takové konferenci nedozvěděl. Copak dělá naše veřejnoprávní ČT?