10.5.2024 | Svátek má Blažena


Diskuse k článku

ŠAMANOVO DOUPĚ: Cesta k odsunu německého obyvatelstva

Je to už 75 let, kdy odjezdem posledního vlaku se sudetskými Němci oficiálně skončil jejich odsun z Československa. Na půdě CEVRO institutu k tomu v pondělí 25. října proběhla minikonference s názvem Odsun – proč a jak?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Krystlík 28.10.2021 10:49

Pane Loulo, přečtete si svůj původní příspěvek: "odešli na příkaz."

L. Franc 28.10.2021 10:00

Někdy v letech šedesátých dobrovolně jsem se přihlásil jako škodovák na brigádu ke zvelebování pohraničí. Ta práce spočívala v likvidování opuštěných vesnic s tím, že to bude orná půda. Jednou, nebyl jsem u toho, ale na baráku se o tom hodně mluvilo. Přijeli mercedesem staří manželé Němci. Ta paní si brala do kufru auta hroudu země a plakala při tom. Po těch zkušenostech začal se mi měnit názor na odsun-vyhnání. To jsme neměli udělat, i když jsme na to měli právo. Nakonec jsme na tom sami ztratili. Paní Rybnická má pravdu.

L. Beneš 28.10.2021 8:02

Důkazy, jež podává p. Rattetlik, vám nestačí?

L. Beneš 28.10.2021 7:54

Uvedené příklady jsou pravdivé (jen jména pozměněna), vyprávěla mi je moje bývalá spolužačka pocházející ze smíšené rodiny. Po r. 1989 pracovala pro židovskou obec. Tehdy se také přihlásila k víře své židovské matky, ač se mnou chodila ve škole na římskokatolické náboženství.

J. Berka 28.10.2021 0:15

R^R^R^

V. Loula 27.10.2021 23:09

Pane Kryslíku, nemohu tvrdit, že šlo o příkaz nebo něco jiného. Pouze tvrdím, že rodina manželčiny matky generace žila ve Svatavě, a museli otamtud odejít s osobními věcmi.

J. Petrů 27.10.2021 23:05

co chcete od bývalého redaktora Rudého práva? Takový kolaborantský protektorátní novinář Krychtálek začínal také u komunistů

J. Vlček 27.10.2021 22:47

Zato vy jste mimořádně vzdělaný, obzvláště co se Němců a Německa týče. Vždyť oni to s námi vždycky mysleli tak dobře, že, a my jsme jim dělali to nejhorší. Dokonce jsme jim zastřelili Heydricha, no považte co jsme to na sebranku, vy vzdělanče. 8-o

J. Vlček 27.10.2021 22:28

Pane Krystlíku, moje prarodiče se museli rovněž vystěhovat ze Sudet. Jestli to bylo na příkaz, to už dnes mi nepoví ani rodiče. Faktem je, že mezi tou Sudeťáckou sběří se žít dál nedalo.

Vy byste tam vydržel? Patrně ano, neboť vy byste byl němečtější než Němec.

J. Vlček 27.10.2021 22:11

Pane obhájce Hitlera, promiňte, že jsem neuvedl tu okolnost, že Hitler měl na tyto záležitosti Heydricha. Ten obyvatelstvo rozdělil na kategorie, z nichž některá by byla převychována, některá rovnou zlikvidována a ostatní vystěhovány třeba na tu Sibiř.

Jak vidno, žádné nadějné vyhlídky český národ neměl. Nebo snad chcete tvrdit něco jiného, pane Krystlíku, horlivý obhájče všeho německého? ???

T. Krystlík 27.10.2021 21:25

Vaše babička, pane Hozo, zcela očividně lhala! Nezabavoval se ani movitý, ani nemovitý majetek, pokud nepatřil židům.

T. Krystlík 27.10.2021 21:21

To je zcela zásadní lež, kterou postulujete, pane Hane! Panovníci nově příchozím darovali pozemky, aby si založili města podle německých právních rámců a jim, ne šlechtě odváděli daně.

T. Krystlík 27.10.2021 21:17

Žádný příkaz k vystěhování se nebyl žádným historikem nalezen! 41 Čechů bylo požádáno, aby se vystěhovali do zbytku ČSR a to i s rodinami = dohromady i s manželkami a dětmi 41 osob.

T. Krystlík 27.10.2021 21:12

To ale v karlovarských požadavcích nebylo.

T. Krystlík 27.10.2021 21:10

Hitler nepočítal s vystěhováním Čechů někam na Sibiř, to jsou jen cz-kecy.

T. Krystlík 27.10.2021 21:09

Skvělejší cz-bláboly jsem, pane Hašku, ještě nečetl!

Š. Hašek 27.10.2021 20:09

Občané ČSR v určitých volebních okrscích schválili (tajně):

1. Připojení k nové (asi věčné) Říši. Hnusnému státu, který chtěl vraždit.

2. Norimberské zákony, které rázem udělaly z mnohých spoluobčanů něco jako "lovné králíky".

3. Vyměnili pana presidenta Beneše za Gesindel jménem Hitler. Nejdřív tedy Gesindel jménem Henlein.

4. Oslovila je kniha Mein Kampf. Docela jako blbce.

5. Prostě úplně stejně jako dnešní televizní kukálky oslovuje program brusele. Pak, že se to nevopakuje!

Všechno tajně. Strčili tam Henleina, jako program pro svoje syny, kteří zhebli na ruských pláních (dobře jim tak). Nikdo po nich nechtěl, aby in der Kneipe v Brüxu zpívali Hej Slované. Mohli ale volit jinak a dneska bych k nim chodil na selskou tlačenku ............. henlein mohl mít 3%.

Zkráceně: Dostali to, co chtěli. Zbavili se Slovanů, sousedů, ...... i gruntu. Měli malinko přemejšlet.

Jo, a ta Rybnická chodí do které třídy ZŠ? Do pětky? Pomocnici v inkluzi tutově má.

T. Krystlík 27.10.2021 20:04

Jakou úroveň mohla mít ona konference v CEVRO institutu, když dva z přednášejících tvrdili vyslovené lži? Podle druhého přednášejícícho FS, Dobrovolná ochranná služba, Freiwilliger Schutzdienst, tzv. ordneři přešli po zákazu, tj. po rozpuštění MV ČSR, 15. 9. 1938 v počtu 40 000 ilegálně do Německa, kde 17. 9. 1938, tj. za dva dny po zákazu v ČSR, vytvořili miliční těleso SFK, Sudetendeutsches Freikorps, Dobrovolný sudetoněmecký vojenský sbor, aby bez výcviku „v hojném počtu přepadávali a zabíjeli (cs-)četníky a finance, a pak se zase zbaběle vraceli do Říše“. Když 40 tisíc Sudetoněmců nebo alespoň většina z nich mohlo v několika málo dnech ilegálně překročit cs-d-hranice, znamená to pouze, že ČSR zcela rezignovala na výkon na výkon státní moci (kontroly hranic). Armáda se stáhla za 1. linii pevností, úředníci, policajti a podobně z okresů mezi 1. linií a hranicemi utekli nebo přestali chodit do práce. Podle souhrnné zprávy MV ČSR bylo v roce 1938 do 1. 10. 1938 (do zahájení obsazování pohraničí Wehrmachtem) zabito 16 osob cs-národnosti a 11 německé.

„První, kdo mluvil o odsunu národnostních menšin byl britský premiér Churchill.“ Beneš v březnu 1936 při přijetí představitelů Asociace zahraničního tisku: „vypukne-li válka a menšiny se ukáží jako nespolehlivé, tak po válce dojde k etnografické depuraci... Brutálně řečeno, kdo by prohrál, toho lid by musel prohrané území vykliditi. Cuius regio eius natio (čí země, toho národ). Radikalismus v minoritách se tudíž obrátí proti minoritám a na jejich zádech by se odehrála válka i mír.“ Z toho nezvratně plyne, že Beneš již v březnu 1936 počítal s válkou a vypuzením neslovanských menšin ze země.

Autor článku Kovanic je mimořádně nevzdělaný v historii, protože neví, že GB dodnes svůj podpis pod Mnichovskou smlouvou neodvolala, ani ji neprohlásila za neplatnou! Prohlásila jen, že 15. 3. 1939 byla Mnichovská smlouva počínáním Německa zničena a že gb-vláda nebude po válce přihlížet územním změnám ČSR v roce 1938.

P. Hák 27.10.2021 19:19

To je možné, ale neprojde to.

V. Braun 27.10.2021 19:11

Jinak jsem dnes mluvil se stále žijící maminkou za války narozenou. Ta si to samozřejmě z války přímo nepamatuje, ale podle toho, co se dozvěděla po válce tak snad po Mnichovu odešla jen jedna rodina, a to z vlastního rozhodnutí. Žádné vyhánění Čechů se tam nekonalo.

P. Hatina 27.10.2021 18:36

Tedy, mám takový dojem, že se v mnohém mýlíte. Kdybych začal od začátku, onen jazykový zákon ustanovoval "..„jazyk česko-slovenský“ jako úřední jazyk", což tedy znamenalo, že se ho interně používalo na úřadech, na soudech, ale i v armádě (taky třeba na platidlech.). Což tedy znamenalo že u státního zaměstnance se nerozlišovalo, jestli je Čech, nebo Němec, ale jestli umí česky (neb slovensky). Pokud uměl jenom německy, tak ho pochopitelně na úřad, ale ani dokonce ke dráze, nebo na poštu vzít nemohli. Čímž se vysvětluje mnoho co popisujete dále.

Zda byly zvýhodňovány udělováním obrovských státních zakázek výlučně podnikům a zaměstnancům z českého vnitrozemí? Ten argument nedává smysl, protože jak asi dobře víte, německá menšina nebyla jen v pohraničí, ale po celém území republiky. Ostatně, k závěru, ono tohle pohraničí byla velice chudá a zaostalá oblast, ještě dávno předtím za c.k., za Masaryka, i za komunistů, a když se tam pojedete podívat nyní, tak je na tom stejně, nebo spíš ještě hůř..:-(

P. Hatina 27.10.2021 18:16

Aha, pokud Vám jde o odškodnění, tak to si potom, jak dobře víte dohadovalo Československo přímo s Německem v celkovém vypořádání za ztráty způsobené nám za války. Že je to tak?

No a pokud se týká oněch opravdu drastických incidentů, ty jak dobře víte, náš stát nenařídil, staly se naprosto živelně. Je fakt, že se to těsně po válce velice těžko vyšetřovalo, nicméně jestli znáte konkrétní viníky, a máte proti nim přesvědčivé důkazy, tak to můžete jít oznámit na nejbližší oddělení policie i dnes, rádi Vás vyslechnou, tyhle případy jsou tuším nepromlčitelné

P. Han 27.10.2021 17:41

Tipujete blbě. V KSČ jsem nikdy nebyl a v 50. letech jsem byl v předškolním věku. Vy jste v 40. letech byla v BDM?

Ale abych se vrátil k tématu. Předpokládám, že byste tedy podporovala odtržení sídliště Chanov od zbytku republiky na etnickém principu?

J. Vlček 27.10.2021 17:33

I za to dík. V tomto směru mám načteno hodně knížek. Věřte, že mám opravdu bohatou knihovnu. [>-]

J. Černý 27.10.2021 17:30

Málo se ví, že mnoho členů NSDAP bylo dříve komunisty a socialnimi demokraty.

J. Černý 27.10.2021 17:28

Ale proč se o nevídaných zvěrstvech Němců mlčí a realitivizuji se tim, že jim někdo šlápl na nožičku.

J. Vlček 27.10.2021 17:28

Jestli tu zůstal někdo z vaší rodiny je zcela irelevantní. Pokud ano, je to v pořádku. Jen není pak jasné, proč tu denně naříkáte nad osudem Sudeťáků, jako plačka z povolání. ;-(

J. Černý 27.10.2021 17:25

Zaměňujete příčinu a následek. Typicky německé.

H. Rybnická 27.10.2021 17:20

Jaké "nad"vlády?

H. Rybnická 27.10.2021 17:19

..a Vám zrníčko poznání ......