26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

PRAHA: Tady nejde o Marii

Opět je to tady. Sochař Váňa slavně přivezl své sochařské dílo po Vltavě do Prahy a chystá se na Staroměstském náměstí postavit Mariánský sloup.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Klepetko 15.6.2019 13:40

Re: sloup bourala i slavná

3. listopadu 1918: Podle tvrzení JUDr. Miroslava Kopeckého se M. Králová (Horáková) a F. Zemínová nacházejí na snímku v levém rohu dole...

https://images.app.goo.gl/8fD6fi9F7Uut5qHB8

J. Sova 15.6.2019 14:13

Re: sloup bourala i slavná

To máte z článku Jana Berwida-Buquoye (narozen jako Jan Kopecký)?

https://berwidbuquoy.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=400178

Jeho další články o Miladě Horákové jsou taky výživné. Opravdu kvalitní zdroj. Jen připomenu jeho jiný článek "Erotoman Jan Hus: 118 milenek, to by šlo". Další články si případný zájemce najde sám.

https://www.reflex.cz/clanek/kultura-archiv/38277/erotoman-jan-hus-118-milenek-to-by-slo.html

J. Sova 15.6.2019 14:25

Re: sloup bourala i slavná

https://vladislavsvoboda.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=407194

V. Klepetko 15.6.2019 14:36

Re: sloup bourala i slavná

Já jsem se ale na žádný pochybný zdroj neodvolával! Svědectví o účasti mladé (16 let) slečny Milady na té akci je více - tvrdí to například i přímý věrohodný svědek - sociální demokrat Josef Stivín:

https://www.novinky.cz/veda-skoly/453262-kdyz-se-v-praze-kacel-mariansky-sloup.html

V. Klepetko 15.6.2019 14:40

Re: sloup bourala i slavná

P.S. A psal o tom dokonce i Karel Hvížďala zde na Psu!

http://neviditelnypes.lidovky.cz/fejeton-mariansky-sloup-jako-symbol-d7s-/p_kultura.aspx?c=A150601_155539_p_kultura_wag

J. Sova 15.6.2019 16:04

Re: sloup bourala i slavná

Proč by se hluboce věřící katolička podílela na svržení sloupu?

K evangelíkům přistoupila až po r. 1926 kvůli manželovi:

"Krátce po ukončení studia se vdala za Bohuslava Horáka, zemědělského ekonoma, kterého znala již ze studií. Horák byl redaktorem Československého rozhlasu, koncem první republiky jeho programovým ředitelem. Díky němu pak hluboce věřící Horáková přestoupila i se svými rodiči od katolické církve k Českobratrské církvi evangelické."

https://www.databazeknih.cz/zivotopis/milada-horakova-70524

V. Klepetko 15.6.2019 16:50

Re: sloup bourala i slavná

Dobrá otázka.

Proč by si ale Karel Hvíždala vymýšlel?

Pro mě je ale mnohem důležitější jiná otázka - máme vůbec po 100 letech právo ten sloup vztyčit? Myslím si že ne: z pohledu dnešních ptažanů by to byla kulturní apropriace, přisvojení si laickými davy důležitého a posvátného náboženského symbolu: určitá forma znesvěcení...

Sloup mezi Piráty by působil nepatřičně: bylo bu to jako vztyčit Babylonskou věž uprostřed Vatikánu nebo menhyr na Chrámové hoře...

Pán musí nejdříve musí zvítězit v našich srdcích, v srdcích pražanů - a až to by se to dalo oslavit vítězným mariánským sloupem! Možná tak za 100 let...

P. Harabaska 15.6.2019 22:01

Re: sloup bourala i slavná

Ač hluboce věřící katolička, vnímala jako národně uvědomělá ten sloup právě jako symbol pokoření českého národa rakouským režimem tak spojovaným s katolicismem.

K. Salajka 15.6.2019 7:45

Díky za

věcné informace. Co dělali investigativní novináři, že se tímhle nezabývali ?

Jsem proti obnovení sloupu jako nekatolík. Pomník Husa je spojen s hledáním boží pravdy. A u katolíků stále převažuje představa, že jsou jedinými představiteli autentického křesťanství. Jejím výrazem je mariánský kult a jasné odmítnutí ekumenismu.

Samotný sloup má některé prvky, které tuto nadřazenost zdůrazňují. Připomněl bych, že útok Švédů v roce 1648 vedl Oexenšterna v době, kdy už byl uzavřen vestfálský mír, nebo bylo jasné, že k uzavření míru dojde. Ve skutečnosti šlo o loupeživé nájezdy, kdy byl v časové tísni - proto se uhájilo Staré Město v Praze i Brno. Jezuita Plachý vedl při obraně studenty, ale bojoval také cechy, především řezničtí tovaryši.

Sloup by mohl být vztyčen na Bílé Hoře, aby katolíci mohli oslavovat "svá" vítězství v jedné lokalitě. Pomohlo by to odklonění turistického ruchu z centra.

V. Kotas 15.6.2019 8:03

Re: Díky za

Tak jest.

J. Sova 15.6.2019 8:15

Re: Díky za

Katolíci neodmítají ekumenismus, ale představují si ho tak, že se zbloudilé protestantské ovce navrátí k jediné pravé církvi.

P. Jášek 15.6.2019 10:58

Re: Díky za

Novináři asi nepočítali s tím, že si "lid" zvolí novodobé komouše.

K. Salajka 15.6.2019 11:53

Re: Díky za

Měl jsem na mysli skutečnost, že novináři se rozepisovali o tom, že sochař Váňa má stavební povolení - což není pravda. Mohli to zjistit stejně jako autor článku. Sochaři Váňovi ani jeho dílu se neděje křivda. Jednalo by se o černou stavbu protože v současné Praze nelze žádný pomník umístit bez stavebního řízení. Dlažba Staroměstského náměstí, zbrocená krví českých pánů, není vlastnictvím katolické církve.

P. Jášek 15.6.2019 10:59

Re: Díky za

Ten sloup nebyl postaven k oslavě vítězství!

K. Salajka 15.6.2019 11:48

Re: Díky za

Ano k oslavě míru. Na jehož základě mohla úspěšně pokračovat rekatolizace a germanizace českých zemí.

P. Jášek 15.6.2019 12:24

Re: Díky za

To myslíte, že Habsburkové byli více Němci než němečtí Luteráni jako třeba Thun?

Kdyby tito vyhráli, žádný Český národ by neexistoval.

A žádná germanizace po 30-leté válce nenásledovala.

J. Sova 15.6.2019 13:06

Re: Díky za

Asi jste nedělal svůj rodokmen, jak je dnes určitá móda. Pak byste viděl, jak se úřední zápisy změnily z češtiny nebo latiny na němčinu.

P. Remeš 15.6.2019 13:17

Re: Díky za

Dělal jsem rodokmen! Až do počátku 16. století. Pokud vy také, tak víte, že české či latinské nápisy v matrikách či jiných úředních dokumentech se začaly radikálně měnit na německé až v době "osvíceného" anticírkevníka Josefa II.

P. Jášek 15.6.2019 13:44

Re: Díky za

A Josef II. zavedl němčinu kvůli zjednodušení správy říše. Ne kvůli "germanizaci"! V Uhrách to ovšem vyvolalo povstání, protože tam měli jako úřední řeč latinu. Musel ustoupit.

A propó, ve Vídni už za M T byla akademie pro úředníky kde byla povinná čeština.

P. Remeš 15.6.2019 13:15

Re: Díky za

Přesně ale o to jde!!

Někteří antikatolíci mají prostě pupínky, když by si měli představit, že vedla pomníku Jana Husa by měla stát na Staroměstkém náměstí socvha PM. To je ten jejich "ekumenismusů v praxi ... :o((

Všechny ty zdánlivě historické a kulturní argumenty jsou ve skutečnosti jak spadlé z Marsu.

D. Stirský 15.6.2019 7:36

A co ten radní, který měl za úkol zrušit smlouvy. Já, kdybych v práci nesplnil uložený úkol, čeká mě docela pěkná polízanice. Mně by sloup nevadil, naopak, byť praktikující katolík nejsem. Jen se mně líbí, když se třeba i znovu postaví památka. Ale ta pýcha autora a ostatních mně pije krev. Přesně tento typ lidí by si zasloužil nějaký tělesný trest a la Poláček a “Bylo nás pět”. Plný pýchy byl i nápis v dlazbe: zde stál a bude stát...

́

P. Harabaska 15.6.2019 22:10

Re:

Tady je kraválu, zda obnovit kdysi stržený mariánský sloup, zatímco na severním Plzeňsku pár kilometrů od Kralovic se dokončuje novostavba nikdy nepostavené (nedostavěné) části katolického cisterciánského kláštera v Mariánské Týnici. Tedy nikoli obnova něčeho strženého či jinak zničeného, nýbrž zcela nová stavba v režii plzeňského architekta Soukupa.

D. Stirský 15.6.2019 7:35

A co ten radní, který měl za úkol zrušit smlouvy. Já, kdybych v práci nesplnil uložený úkol, čeká mě docela pěkná polízanice. Mně by sloup nevadil, naopak, byť praktikující katolík nejsem. Jen se mně líbí, když se třeba i znovu postaví památka. Ale ta pýcha autora a ostatních mně pije krev. Přesně tento typ lidí by si zasloužil nějaký tělesný trest a la Poláček a “Bylo nás pět”. Plný pýchy byl i nápis v dlazbe: zde stál a bude stát...

́

J. Cyrany 15.6.2019 6:18

Mně spíš zaráží ta nadutá

a ostatní přehlížející zarputilost se kterou se zmíněný pán snaží sousoší postavit. A to v zemi, kde katolizmus praktikuje asi tolik lidí jako je sběratelů použitých WC.Opakuje se situace jako s církevními restitucemi.Navzdory v podstatě kacířskému (v to nejlepším smyslu slova) uvažování většiny obyvatel a marginálnímu postavení(resp. vnímání ) katolické církve se brutální silou protlačilo něco co nechtěla drtivá většina národa. Tyto případy dokládají způsob uvažování těch , kdo tyto věci protlačili a protlačují . Jejich opovržení názory ostatních, nadřazenost a nerespektování postojů ostatních.

P. Dvořák 15.6.2019 6:53

Re: Mně spíš zaráží ta nadutá

Jak vidím, také patříte k té mlčící většině a už máte plné zuby toho, když svoje prosadí jakákoliv pidimenšinka, ale jenom proto, že dělá randál.

I. Štípek 15.6.2019 7:10

Re: Mně spíš zaráží ta nadutá

Plné zuby, to je přesné. Spořádaně čekáme na volby, zatímco myš řve a ČT z ní dělá predátora.

P. Remeš 15.6.2019 13:20

Re: Mně spíš zaráží ta nadutá

Co je to za nadutost chtít obnovovat lůzou zničené kulturní poklady tohoto nároce? To mluvíte z proticírkevní pozice SPD či KSČM nebo rozných probruselských antikatolických Topek?

V. Kotas 15.6.2019 5:57

V ČR je postavených staveb bez povolení.

Některé se mají zbourat, jiné veselo stojí dál, protože povolení dostaly později ( proč asi ). Doopravdy ten sloup nakonec postaví, aby ho zase někdo zboural ?

V. Kotas 15.6.2019 5:53

To maj na tý pražský radnici teda pěknej pořádek,

když si tam ouřednictvo dělá co chce a neplní příkazy. Už toho chlapa vyhodili z práce bez odstupnýho ?

J. Cyrany 15.6.2019 5:56

Re: To maj na tý pražský radnici teda pěknej pořádek,

Radní se dá těžko vyhodit.