Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Vytyčování hranic
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Vandas 14.5.2016 16:44Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa Troufám si tvrdit, že bez použití znalostí diferenciálního počtu vznikla většina složitých technických děl. :-):-) |
|
R. Veselý 14.5.2016 16:53Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa A já si naopak troufám tvrdit, že bez kalkulu by nevznikla většina složitých technických děl. Většina teorií by bez kalkulu neexistovala, milý van Dasi :-))) |
|
|
O. Uživatel 14.5.2016 16:56Uživatel požádal o vymazání |
|
|
P. Vandas 14.5.2016 17:01Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa No, já to připouštím, avšak zčásti. Zajisté kupecké počty a aritmetika je pro vznik technického díla nezbytná, nikoli však vyšší matematika. Pro vznik technického díla je však jistě nutná a nezbytná dobrá znalost geometrie,integrální součást matematiky. :-):-) |
|
|
O. Uživatel 14.5.2016 17:05Uživatel požádal o vymazání |
|
|
R. Veselý 14.5.2016 17:11Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa No právě, jde o to, o jakých technických dílech píšete. Bez teorie relativity (speciální i obecné) by např. nikdy nebylo možné vytvořit systém GPS. Ono by bez vyšší matematiky nešlo ani sestrojit radar, natož nějaké složité komunikační systémy - sakryš van Dasi, takhle bychom si psát nemohli :-) ... a co třeba nanotechnologie, jaderná fyzika, mikroprocesory ... :-) |
|
|
P. Vandas 14.5.2016 17:23Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa No jo, to máte pravdu, ale stejně pochybuji, že Bill Gates, Steve Jobs, či Elon Musk ovládají aktivně znalost diferenciálního počtu. :-):-):-) Tudíž znalost diferenciálního počtu, je sice potřebná, ale až když tvůrce vymyslí technické dílo. |
|
|
R. Veselý 14.5.2016 17:37Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa Bill Gates by bez existence mikroprocesoru nikdy v té garáži nevymyslel operační systém DOS :-))) |
|
|
P. Vandas 14.5.2016 17:45Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa To nepopírám. "Bez existence ano" , ale i bez znalosti možná. :-):-) |
|
|
R. Veselý 14.5.2016 17:47Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa Jééé, chytrej telefon má a úspěšně používá mnoho lidí, ale 99.999 % vůbec netuší, jak to technicky funguje! :-) |
|
|
O. Uživatel 14.5.2016 17:46Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Jurax 14.5.2016 19:42Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa Na vymyšlení MS-DOSU diferenciální počet nepotřebujete ... to je, resp. byl, z dnešního pohledu celkem triviální program. A nešlo o nic geniálního aniž převratného - operační systémy mnohem složitější existovaly už desetiletí předtím; tady šlo jen o jednoduchý jednoúlohový operační systém běžící na Intelu řady x86 pro osobní počítače IBM, který by ten (tehdy) malý a nevýkonný počítač byl schopen provozovat. No a dál se to svezlo s rozvojem stolních počítačů IBM, jejich explozívním celosvětovým rozšířením. A vůbec - třeba Musk má bakalářský titul v oboru obchod z The Wharton School a druhý bakalářský titul z fyziky z University of Pennsylvania, School of Arts and Sciences (podle Wiki). To jsou lidé, kteří mají na teoretické ověření a vlastní realizaci nápadů lidi a mají nebo dovedou na to sehnat prachy. Jejich síla je v něčem jiném než ve vymýšlení, ta je spíš v určení směru, organizaci a tahu na branku. Ono nejspíš nápad na něco jako iPhone napadl mnohé, protože technika pokročila natolik, že to umožňovala, ale jen jeden měl sílu tu vizi prosadit - prosadit, aby někdo financoval vývoj a výrobu a propagaci. Tihle všichni jsou tedy CEO, ne R&D; byť někteří v R&D začínali. Ergo - Ten, jemuž říkáte tvůrce, dostane NÁPAD na něco, čemu říkáte technické dílo; ovšem nejde-li o trivialitu, k jeho domyšlení, teoretickému ověření a realizaci už ten "diferenciální počet" potřebuje. A u netriviálních technických děl - třeba A-380 - jsou už těch tvůrců zástupy. |
|
|
J. Jurax 14.5.2016 18:47Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa A což něco tak běžného jako zážehový spalovací motor? Samonosná karoserie vozu, máte-li jaký? Zcela běžná technická díla, dalo by se říct tuctová, nicméně řekl bych, že ani zde nevystačíte s kupeckými počty, aritmetikou a geometrií. |
|
|
R. Veselý 14.5.2016 17:03Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa To jistě, ale zejména objev infinitezimálního počtu měl obrovský význam ve všech technických oblastech. A prakticky všechno ve fyzice je popsáno tímto způsobem. |
|
|
O. Uživatel 14.5.2016 17:07Uživatel požádal o vymazání |
|
|
R. Veselý 14.5.2016 17:15Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa Jojo, to mělo být na Autor: P. Vandas Datum: 14.5.2016 17:01 |
|
|
P. Vandas 14.5.2016 17:17Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa To máte pravdu, avšak jen zčásti. Jako příklad mohu uvést vrcholné technické dílo, stavbu Katedrály. Je to mimořádně odvážná konstrukce s bohatým použití prostorových křivek, které lze popsat pouze s použitím diferenciálních rovnic, avšak chybějící znalost diferenciálního počtu byla naprosto dokonale nahrazena empirickými provázkovými modely, které napodobily síly působící na navrhovanou konstrukci prostřednictvím příslušných závaží. Popíši stručně. Na desku namaloval stavitel půdorys katedrály a obrátil ji nohama vzhůru, do bodů nakreslených svislých podpor zavěsil provázky a závaží, která odpovídala poměrově silám svislého zatížení (vlastní váhu) svislé sloupy propojil přízí provázků modelujících klenebná žebra a do průsečíků kleneb zavěsil příslušná závaží.Tento model umožnil nejen odměřit správný průběh kleneb (většinou řetězovek) ale i umožnil modelovat nahodilá a dynamická zatížení a sledovat deformace stavby. A to vše, bez znalosti diferenciálního počtu. :-):-):-) |
|
|
R. Veselý 14.5.2016 17:24Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa Ha, to je velmi zajímavé. Ale co kvantová teorie? Tam už provázky a závaží nefungují !!! :-))) |
|
|
O. Uživatel 14.5.2016 17:27Uživatel požádal o vymazání |
|
|
P. Vandas 14.5.2016 17:30Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa Fungují i tam. Nejdříve je v cestě za objevem lidská představivost a teprve potom nastupuje výpočet a zpřesnění, či vyvrácení původní materiální představy. :-):-):-) |
|
|
R. Veselý 14.5.2016 17:33Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa Mýlíte se, milý van Dasi :-)) Kvantové jevy si nejde představit ani logicky pochopit. Takže lze s úspěchem tvrdit, že bez vyšší matematiky by dnes neexistovalo 97,75 % technických věcí, které běžně používáme ! :-))) |
|
|
P. Vandas 14.5.2016 17:36Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa Pojďme hore! :-):-) |
|
|
R. Veselý 14.5.2016 17:40Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa 98,55 % !!! :-)) |
|
|
J. Jurax 14.5.2016 18:31Re: Nemohu souhlasit s panem Fridrichem, ač jeho glosa Je otázka, co jest považovat za složité technické dílo? Ke konstrukci trakaře vskutku diferenciálních rovnic netřeba. |
|
|
R. Fiala 14.5.2016 16:07Ondřej Neff s jehož břitkými a trefnými komentáři k imigrantské kauze aj. můžeme jen vřele souhlasit bohužel když dojde na USA a Rusko ztrácí nejen veškerý glanc, ale i soudnost. O čemž mj. svědčí jeho zjištění, že Rusové vyváží jen "vodu a kalašnikovy". Také vyslovovat uznání současné i dlouhodobé politice Polska či Rumunska je pro člověka jeho formátu dost žalostné. |
|
M. Prokop 14.5.2016 16:09Re: Ondřej Neff Správně mělo být vodku a kalašnikovy. Benzinová pumpa s atomovými zbraněmi. :-P |
|
|
J. Mráz 14.5.2016 15:25Těžko říct, kdo víc vyjadřuje český naturel, zda poloviční Čech Karel IV., nebo celočeši Přemyslovci, kteří se utíkali k německým králům a markrabím, aby mohli s jejich pomocí vlastnímu bratrovi vypíchnout oči nebo vyříznout jazyk. |
|
|
J. Kombercová 14.5.2016 15:35Re: Těžko říct, kdo víc vyjadřuje český naturel, Všichni jsme podle vás "poločeši", tak co řešíte? Ty temné nitky minulosti se linou, co jsem tak četla, všemi lidskými uskupeními, nemusíte nás (tedy i vás) stavět na nějaký piedestal. :) A podle mého mínění byste si taky mohl dát pohov od Psa a jít něco dělat. Všeho moc škodí. |
|
|
J. Mráz 14.5.2016 15:40Re: Těžko říct, kdo víc vyjadřuje český naturel, Jsem dělal dopoledne, musím i odpočívat. Snad potřebujete i oponenta do diskuse, nebo si chcete jen přitakat? S takovou se dál neposunete. |
|
M. Mařák 14.5.2016 15:35Re: Těžko říct, kdo víc vyjadřuje český naturel, Václav Klaus, přece. Skřípěl zuby, cukal, vzpouzel se, ale nakonec vždy podepsal... :-) |
