27.6.2024 | Svátek má Ladislav


Diskuse k článku

Ukázka politické slabomyslnosti

Odborníci spekulují, co tím Věci veřejné zamýšlely, když znovu otevřely koaličně dohodnutou kauzu církevních restitucí. Aby se o nich psalo v novinách? Na to mohli předáci této strany jít i jinak, mohli si sundat kalhoty a připojit se k recesistům, kteří v podvlékačkách jezdili v metru. Taky se o nich psalo v novinách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Franková 11.1.2012 20:02

Re: Z dnešních zpráv je zajímavá hláška, že vláda schválila vydání státních dluhopisů v hodnotě 101mld korun.

Vydání dluhopisů jsem zaznamenala. A že mě to nepotěšilo, to si piště. Ale nějak mi unikají Vaše počty. Pokud jsem počítala dobře tak 75 miliard plus 59 miliard..bez započtení inflace a k tomu každoročně 1.4 miliardy na provoz a platy a to až do roku 2030. Kde jse vzal ty dvě a půl miliardy??-))

M. Martinovská 11.1.2012 20:05

Re: Z dnešních zpráv je zajímavá hláška, že vláda schválila vydání státních dluhopisů v hodnotě 101mld korun.

dvě a půl miliardy ročně, ta částka se má snižovat až k nule v roce 2030.

Toto říká Joel Ruml, synodní senior ČCE. Co si o tom myslíte?

"Jsou snadno dostupné dokumenty, zpracované nezávislými ekonomy, které říkají, že kdysi zabavený majetek církví za dobu, kdy jej stát drží, vynesl státu o 168,8 mld. Kč více než kolik stát vydal na církve. Hrubým přepočtem pak z toho vyplývá, že státem zabavený majetek církví každoročně přispívá do státního rozpočtu o cca 2,5 mld. Kč více než kolik stát vyplatí církvím."

O. Kadlec 11.1.2012 20:14

Re: Z dnešních zpráv je zajímavá hláška, že vláda schválila vydání státních dluhopisů v hodnotě 101mld korun.

Máte zhruba pravdu, ale že církev přispívá státu to přece nikomu nevadí. Vadí že stát bude platit církvím.

Stát dnes potřebuje vyrovnání s církvemi, protože ho prognóza varuje, že by se to velmi brzy mohlo obrátit: stát by vydával na církve víc, než by činil výnos toho majetku.

To každý zasvěcený ví, a zejména to vědí média.

P. Vandas 11.1.2012 20:11

Re: Z dnešních zpráv je zajímavá hláška, že vláda schválila vydání státních dluhopisů v hodnotě 101mld korun.

To jsou roční náklady státu na vyrovnání s církvemi, stejně jako 101mld je roční potřeba státu na krytí schodku rozpočtu.

P. Hejl 11.1.2012 19:52

Egzekutorský bestyje

Egzekutorský bestyje (podle mne) zase řáděj. Zabavujou vjeci, kerý lidi dostali jako pomoc po povodních. Přitom se jedná o dluhy syna tych lidí, kerej má bydliště na obecnim úřadě, teda je to dvojnásob protiprávní.

P. Vandas 11.1.2012 19:55

Re: Egzekutorský bestyje

Souhlasím. Dluhy by měl řešit pouze "uliční výbor strany" neb ten je dostatečně obeznámen se skutkovou podstatou dlužníka.

P. Hejl 11.1.2012 19:57

Re: Egzekutorský bestyje

Kam sa hrabou někdejší uliční výbory na dnešní egzekutory.

L. Brabencová 11.1.2012 19:33

Jsme poslední země z bývalých satelitů SSSR.

která se nevyrovnala s církví.

M. Franková 11.1.2012 19:34

Re: Jsme poslední země z bývalých satelitů SSSR.

A ona se některá vyrovnávala??

L. Brabencová 11.1.2012 19:35

Re: Jsme poslední země z bývalých satelitů SSSR.

To nevím, řekl to v tv Nečas. Mám mu věřit?

M. Franková 11.1.2012 19:40

Re: Jsme poslední země z bývalých satelitů SSSR.

Já to neslyšela, tedy tohle konkrétní prohlášení. Ale co vím, tak v Německu, Polsku, Maďarsku se nic takového nedělo. Tedy cosi tak právně neodůvoditelného, jako je sypání miliard za něco, co de fakto není.

L. Brabencová 11.1.2012 19:41

Re: Jsme poslední země z bývalých satelitů SSSR.

Na Primě.

M. Martinovská 11.1.2012 19:42

Re: Jsme poslední země z bývalých satelitů SSSR.

Za něco, co de fakto není? Jako že nejsou ty pole, lesy, nemovitosti? No, jsou trochu pobořené, někdy, ale že by docela zmizely?

M. Franková 11.1.2012 19:44

Re: Jsme poslední země z bývalých satelitů SSSR.

Míněno..není právní nárok. Tam, kde byl, je dávno zrestituováno. Doporučuji nastudovat historii a nikoli jen Matici a její historii z posledních let.

M. Martinovská 11.1.2012 19:49

Re: Jsme poslední země z bývalých satelitů SSSR.

Není právní nárok? Je úplně stejný, jako u ostatních restitucí. Právnické osoby jako církevní řády, farnosti a pod. byly zapsány v katastru nemovitostí či pozemkových knihách jako vlastníci. Tyto budovy užívaly. Komunisti ty budovy a pozemky zabavili. Současný stát je chce vrátit. Je to jednoduché, jak facka. Ráda bych nastudovala historii, moc mě baví.

M. Martinovská 11.1.2012 19:51

Kus restitučního zákona praví takto:

Federální shromáždění České a Slovenské Federativní Republiky ve snaze

zmírnit následky některých majetkových křivd, k nimž došlo vůči vlastníkům zemědělského a lesního majetku v období let 1948 až 1989, dosáhnout zlepšení péče o zemědělskou a lesní půdu obnovením původních vlastnických vztahů k půdě a upravit vlastnické vztahy k půdě v souladu se zájmy hospodářského rozvoje venkova i v souladu s požadavky na tvorbu krajiny a životního prostředí, se usneslo na tomto zákoně:  Zákon č. 229/1991 Sb. o úpravě vlastnických vztahů k půdě a jinému zemědělskému majetku....... § 29 Majetek církví: Majetek, jehož původním vlastníkem byly církve, náboženské řády a kongregace, nelze převádět do vlastnictví jiným osobám do přijetí zákonů o tomto majetku.

F. Doušek 11.1.2012 20:45

Re: Jsme poslední země z bývalých satelitů SSSR.

V Polsku možná ani komunisti si netroufli církevní majetek zabavit. Takže není co vracet.

M. Martinovská 11.1.2012 21:10

Re: Jsme poslední země z bývalých satelitů SSSR.

Je to možný. V NDR byli zase evangelíci, v dost přátelském vztahu ke státu.

P. Vandas 11.1.2012 19:35

Re: Jsme poslední země z bývalých satelitů SSSR.

 Jen jestli to není sarkazmus.

L. Brabencová 11.1.2012 19:40

Re: Jsme poslední země z bývalých satelitů SSSR.

Možná to myslel jako vtip.

O. Kadlec 11.1.2012 19:30

Pane David

Myslím že jste na příjezdu asitak 20 let opožděn.

Neboť: je-li to jak říkáte (je to možné, uveďte konkrétní příklad i s genezí) tak prosím vysvětlete proč to dosud nikoho nenapadlo a proč to socany a vás napadlo až dnes.

Ale řekněme: jde-li tedy o restituce, tak proč to nerestituovat - to jest uvést přesně do stavu který zmiňujete? Vždyť kdyby se nějaký les nedostal do vlastnictví církve, ale do bezplatného užívání církve, pak by to přece vytvořilo další pracovní místa ve státní správě a to je přece cílem, ne? Zatímco když se tentýž les dostane do téhož, ale výlučného vlastnictví církve i s dispozičním právem, tak zanikne nakonec i Úřad pro věci církevní na Ministerstvu kultury, a tomu se přece stát a předchozí vlády, a ČSSD dodnes, snaží zabránit, ne?

P. Vandas 11.1.2012 19:34

Re: Pane David

 Možná přijdou o práci osvědčení Církevní tajemníci OV KSČ, kteří jistě převzali v nové situaci přiměřené uplatnění. To by bylo škody, kdyby společnost o jejich znalosti přišla. :-):-):-)

M. Martinovská 11.1.2012 19:24

Josef II.

Občas někde někdo něco napíše, že Josef II. zabavil majetek církve, někdo dokonce psal "znárodnil". Chudák Josef! to se na stará kolena nezaslouží. "Císař Josef II. založil náboženský fond, do kterého převedl majetky zrušených klášterů a stanovil, že se z něj budou dotovat nově zřízené farnosti. Fond později přejmenovaný na Matici existoval až do vlády ministra Dostála, který ho svévolně zrušil. Církev sice vyhrála  u Ústavního soudu, ale fond, který existuje dál, už nemá majetek.  vytunelován." Tolik Jan Graubner.

O. Kadlec 11.1.2012 19:35

Re: Josef II.

Je zajímavé, že ČSSD dnes navrhla obdobný postup, jako kdysi Josef II.

Ne že by to nešlo. Je to alternativa. Ale proč šli dosud PROTI tomuto řešení - hádejte?

Ta alternativa má jednu nevýhodu: předpokládá fond, tedy veřejnoprávní úřad, kde nad kolosálním majetkem budou mít výlučnou moc odborníci, tedy potencionálně zloději a korupčníci. Jak v zemědělském fondu. Spekulantům a velkým developerům by to rozhodně vyhovovalo víc, než když za to bude ručit katolická církev a její instituce.

M. Martinovská 11.1.2012 19:38

Re: Josef II.

Ano, je to jako s tou Josefovou Maticí církevní, její osud je varující.

J. Tolman 11.1.2012 19:21

Dosazení dalšího Singera či Bátory, tentokrát na ústavní soud, možná neprojde

Senátní výbor nechce pustit Klausova kandidáta Sváčka do Ústavního soudu. Předseda Městského soudu v Praze Jan Sváček se možná ústavním soudce nestane. Cestu mu ve středu zkomplikoval senátní výbor pro lidská práva, když výraznou většinou jeho nominaci nedoporučil.  V tajném hlasování Sváček získal hlasy jen dvou z osmi přítomných. Senát má o Sváčkově kandidatuře rozhodovat na schůzi, která začne 8. února. Ústavní soudce jmenuje prezident se souhlasem Senátu na dobu deseti let.

O. Uživatel 11.1.2012 19:23

Uživatel požádal o vymazání
I. Nápravníková 11.1.2012 19:42

Re: Dosazení dalšího Singera či Bátory, tentokrát na ústavní soud, možná neprojde

To by byla výborná zpráva.

J. Tolman 11.1.2012 19:13

Ruskou sondu prý možná zničili Američané

Vedení ruské vesmírné agentury Roskosmos naznačilo, že za selháním sondy Fobos-Grunt mohla být sabotáž ze strany Spojených států. Trosky sondy, která mířila k Marsu, dopadnou na Zemi zřejmě v sobotu.

"Nechceme nikoho obviňovat. Dnes ale existují velmi mohutné prostředky vlivu na kosmické aparáty, jejichž použití nelze vyloučit," řekl šéf Roskosmosu Vladimir Popovkin v úterním rozhovoru pro list Izvestija. Podle něj je ale podezřelé, že k častým poruchám ruských kosmických raket dochází v době, kdy se pohybují na opačné straně

Připomeňme si:

Venezuelský vůdce Hugo Chávez přišel s hypotézou, že USA možná vyvinuly způsob, jak u latinskoamerických levicových představitelů vyvolat rakovinu.  Svou myšlenku nadhodil v den, kdy vyšla zpráva o rakovině argentinské prezidentky Cristiny Fernándezové. Sám Chávez se nedávno podrobil operaci zhoubného nádoru a léčbě chemoterapií. "Nebylo by nic divného, kdyby vyvinuli technologii k vyvolání rakoviny a nikdo o tom nevěděl," řekl Chávez v projevu na vojenské základně, který přenášela televize. Podotkl však, že nepředkládá žádné obvinění, jenom "uvažuje nahlas". "Je to ale velmi, velmi, velmi zvláštní," dodal.

Argentinská prezidentka Cristina Fernandez Kirchnerová, které ve středu lékaři odoperovali údajně zhoubný nádor, nakonec rakovinu nemá.  Histologické rozbory definitivně vyloučily přítomnost rakovinotvorných buněk," citoval server BBC mluvčího prezidentky Alfreda Scoccimarra.

O. Uživatel 11.1.2012 19:22

Uživatel požádal o vymazání