Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Trumpova zkouška
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Portwyn 7.1.2017 8:06Wikipedie není politicky neutrální Zrovna Wikipedie trpí na "systematic bias" - zaujatě napsané články. Jako příklad bych na české mutaci uvedl obdobně tendenční heslo "Druhá studená válka", plné spekulací, nebo článek o Václavu Klausovi, jehož autor si ze všech ocenění, které VK dostal, všiml pouze zeleňáckých pseudocen "Perla roku" a "Ropák". Tyto marginální anticeny byly v informačním boxu nahrazeny skutečnými cenami teprve v prosinci 2016, přičemž změna vzbudila mezi antiklausovci odpor. Jinými slovy, ten, kdo vložil původní "ceny", se snažil klamat čtenáře a vědomě interpretoval realitu pokřiveně. Ve většině oborů je Wikipedie velmi dobrým informačním pramenem pro všeobecný přehled, ale co se týče současné politiky, je encyklopedická neutralita (na wiki zvaná NPOV) porušována neustále. |
|
|
V. P 7.1.2017 7:59Dezinformace made in CIA Je vidět, že se zdejší zdravé jádro nenechá zmást dezinformacemi NSA, FBI nebo CIA. Našinec si přece sám umí najít nezávislé informace z nezávislých zdrojů typu Zvědavec, Aeronet či Protiproud. Nějaká zpráva Office of the Director of National Intelligence (ODNI) - pche!!! https://www.novinky.cz/zahranicni/425710-putin-naridil-ovlivneni-voleb-ve-prospech-trumpa-tvrdi-americke-tajne-sluzby.html https://www.dni.gov/files/documents/ICA_2017_01.pdf |
|
|
P. Portwyn 7.1.2017 8:12Re: Dezinformace made in CIA Dovolil bych si upozornit, že úkolem CIA není podávat veřejnosti informace. Je to tajná služba, která má sloužit zájmům USA (nakolik to v současné době činí, nechme stranou) a k tomuto účelu může použít i dezinformace. Vypouštění dezinformací je standardní metodou činnosti tajných služeb už odnepaměti. Tím netvrdím, že tato zpráva lže. Nicméně argument "říká to NSA, FBI a CIA, tak je to pravda" je stran veřejné diskuze relevantní asi stejně, jako "říká to FSB, tak je to pravda". Navíc krok FBI znovu vyšetřovat před volbami Hillary Clintonovou byl antitrumpisty zpochybněn jako politicky účelový, takže by antitrumpisté měli použít stejný úhel pohledu i nyní :-) |
|
|
V. P 7.1.2017 8:50Re: Dezinformace made in CIA Tady ale informuje tajná služba prezidenta. A pokud jde o FSB, když něco říká FSB Putinovi, tak je to pravda. |
|
|
P. Portwyn 7.1.2017 9:03Re: Dezinformace made in CIA A tajná služba informuje presidenta veřejně? No potěš... pak není akceschopná. |
|
|
V. P 7.1.2017 9:12Re: Dezinformace made in CIA Nikoliv. Jedná se o odtajněnou část zprávy pro prezidenta. Je to v záhlaví na každé stránce. |
|
J. Pospíšil 8.1.2017 17:05Re: Dezinformace made in CIA Je to tam napsáno, že je to odtajněná část zprávy pro prezidenta. Dokonce na každé stránce. Nechápu, jak z toho vyvozujete, že je to odtajněná část zprávy pro prezidenta. Jestli ano, tak to patříte k lidem, kteří si vážně myslí, že když je na krychli napsáno, toto je koule, že je to koule. Že frankfurtský párek je z Frankfurtu a cikánská pečeně z cigánů. A dětská šunka, no hrůza pomyslet. |
|
|
M. Zikmund 7.1.2017 8:32Re: Dezinformace made in CIA Jestli to náhodou není proto, že jsou lidé poučeni "zaručenými informace" těchto služeb, které obhajovaly útok na Irák, které se pak ukázaly jako cinknuté a mediálně účelové. Ona důvěra se lehko ztrácí a těžko nabývá. Jen zaslepenci věří vždy a všechno, ať plácnou cokoliv. Jen tak mimochodem - dávát jako důkaz link na Novinky, to opravdu myslíte vážně? Nebo odkaz na zprávu, v které se dokazuje, že Rusko preferovalo Trumpa? To opět myslíte vážně? Německo a Francie nepochybně preferovalo Clinton, jejich média to jasně svým zaměřením dokazovala, ale je to důkaz, že ovlivňovaly volby? Takto "ovlivňují" volby všechny státy ve všech státech, pokud k tomu mají sílu. Vždyť tohle jsou stejně relevatní důkazy jako na tom Protiproudu, kde se stejně seriozně" dokazuje, že to vynesl příznivec Sanderse. To je dost smutné, ne? Všechny tajné služby nestojí o to, abyste něco věděl, jen všechnx stojí o to, abyste si něco myslel. |
|
|
V. P 7.1.2017 9:48Re: Dezinformace made in CIA V oficiální (odtajněné) zprávě tajných služeb(CIA,FBI,NSA) pro prezidenta se říká hlavně to, že se Rusko snažilo aktivně zasahovat do volebního boje a to včetně placených diskutérů na sociálních sítích, nabourávání se do pošty členů DS a jejich kompromitaci přes WikiLeaks, atd. Jestli oficiální zprávu amerických tajných služeb pro prezidenta považujete za stejně relevantní zdroj jako Protiproud, je to váš názor, já vám ho neberu. |
|
|
M. Zikmund 7.1.2017 10:56Re: Dezinformace made in CIA Nejde o relevatnost zdroje, ale relevantnost informací a důkazů. A podle nich se určuje důvěryhodnost zdroje. A v obou případech, je to, co předložily CIA atd. a Protiproud, to v podstatě vyjde na stejno. Obojí jsou jen cinty, který může sepsat kdokoliv. Jen se u toho musí tvářit zatraceně vážně. Když chcete vrtět psem, musíte se tvářit vážně, to aby vám prosťáčkové věřili. |
|
|
V. P 7.1.2017 13:04Re: Dezinformace made in CIA Kvalita informace je dána kvalitou informačního zdroje. http://wiki.knihovna.cz/index.php/Kvalita_informace |
|
|
J. Pospíšil 8.1.2017 17:07Re: Dezinformace made in CIA Samozřejmě nejen. |
|
|
J. Bruner 7.1.2017 7:57za vším hledejme peníze z informací o novém centru zjistíme, že tato součást podlého přímo ministrovi a je placena z kapitoly ministerstva. Samosebou 20 lidí není schopno uvádět na pravou míru jakékoli falešné informace, ale je schopno pouštět do prostoru, pod vládní hlavičkou, ministrem vnitra určené informace. V době, kdy je zákonem omezeno množství peněz na volby a ČSSD má problémy s dluhem, je to geniální postup jak nic neplatit, mít zajištěnu publicitu a převézt, pracovní to nástroj ČSSD, občany a ostatní konkurenty. |
|
|
J. Mrázek 7.1.2017 7:42Být Astonem,vyhlásím válku... Všem těm, co hledají a necházejí nepříjemnou pravdu a co šlapou na paty těm, co chtějí železný řád nejen v diskusích, za jehož porušení a jiný, než ten "správný" názor je bude stavět ke zdi ....bože !!!! |
|
|
J. Schwarz 7.1.2017 7:38Wikileaks ukazuje pokrytectví a schizofrenii většiny lidí / tedy většinou levičáků / , když jsou / Wikileaks a speciálně Assange / skoro oficiálně / tedy až doteď / bráni jako "prostředek informační války proti stávajícímu počínání vlád a neokorporativistického chování". Lidi by se po čertech čílili kdyby jim někdo zabudoval v bytě kameru / agilní potomek ? / a to, co doma říkají a dělají vysílal na web údajně proto aby ukázal lidstvu jak jsou špatní, když doma o šéfech, sousedech, rodině mluví jinak než jim říkají do očí a přiměl je tak být "upřímní a otevření". Takové počínání by nikdo nespolkl a kdyby kameru nenasadil potomek, ale někdo cizí už by se tužil "Úřad pro ochranu..." i "Orgány činné...". A za co by případného "potomka" považoval zbytek rodiny se zde ani nedá napsat. Že se takový způsob "nápravy morálky sapolečnosti" hodí diktátorům a toalitářům je jasné - "potomek" by své rejdy taky mohl snáze provozovat v liberální , "pokrokové" rodině kde by ho rodiče nejen nevyhodili z domu, ale ani mu nezatrhli přístup na internet a nesnížili apanáž. Úplně jinak by se mu dařilo v rodině třeba muslimské, kdy by se rodinná rada usnesla "skvrnu na cti" rodu odstranit. Ale americké tajné služby i Obama sám mají máslo na hlavě - copak před pár měsíci sami neobhajovali Clintonovou a nebagatelizovali její přístup k elektronické bezpečnosti, kdy používala k oficiální korespondenci soukromý poštovní server? Trump by měl ty, co postup Clintonové nakonec akceptovali vyhodit ze státní služby. |
|
L. Brumovský 7.1.2017 7:32co je horší že demokrati dělali "demokratická "svinstva", nebo, že je někdo "naprášil"??? To bych teda potřeboval fakt vysvětlit... |
|
|
J. Mrázek 7.1.2017 8:08Aston by mohl, ale nemůže. Je to krutě řečeno, ale přišel by o své druhé milované dítě.Neviditelného psa. Už tragedie první by komukoli z nás stačila. Já také o jedno dítě přišel a vím, co to s duší člověka udělá. Aston MUSÍ držet linii, nebo mu zavřou psa do boudy a na i krátký řetěz může zapomenout. Horší je, že nezvládá psát tak, aby se dalo číst mezi řádky dostatečně srozumitelně ... a tak vypadá, jak vypadá . "Traktát o vlastnostech člověka" si dobře napsal sám na sebe s předstihem... |
|
|
P. Zinga 7.1.2017 7:26Astone, kde ty dostupné důkazy najdu? |
|
J. Novak 7.1.2017 9:31Re: Astone, V informatice lze bohužel zpětně zfalšovat prakticky všechno, máte li k dispozici příslušné prostředky. A nepochybuji o tom, že všechny tajné státní služby na obou stranách je mají. |
|
|
M. Zikmund 7.1.2017 7:14Ti, kdo vrtí psem, potřebují Astony Tajne služby vždy něco vědí, něco si myslí a něco říkají. A to co vědí, myslí si a veřejně říkají není vždy identické, přesněji, shoduje se naprosto minimálně. A to kdekoliv na světě. To snad Astone dokážete pochopit. Kasat se, že teď je něco potvrzené a přitom toto potvrzení vychází z veřejné deklarace tajných služeb je vrchol naivity. "Omyl" tajných služeb, tvrdících, že Saddam má zbraně hromadného ničení, je toho dokladem. Ta jejich chyba nebyla v tom, že se spletly, ale v tom, že šly na ruku potickému vedení. Teď to není jinak. Ve skutečnosti ta "pravda" o akci ruských tajných služeb, která je pro Vás potvrzena, je stejně platná jako "pravda", že za vynesením dat stojí příznivec Sanderse z vnitra demokratické strany, který byl za to následně zabit, jak tvrdí Protiproud. Pokud Assange je automaticky agentem ruských tajných služeb, protože zveřejňováním tajných informací o přešlapech amerických politiků a služeb škodí USA, pak dle stejné Astonovy logiky musí být bývalý vedoucí ruské antidopingové laboratoře Rodčenko agentem amerických služeb. Je to opravdu tak jednoduché? Nebo to spíše Aston chce mít takto jednoduché? Ta "Trumpova zkouška", to je jen Astonovo přání, aby se nový prezident podřídil stávajícím majitelům moci a vlivu, kteří o něj nechtějí přijít. |
|
|
J. Fridrich 7.1.2017 7:33Re: Ti, kdo vrtí psem, potřebují Astony Známý citát říká - " když dva dělají totéž, není to totéž ".. Jistě se dá tento moudrý citát použít na všechny obory a činnosti v lidské společnosti - a tedy i na tajné služby.. Kryptoanalytici soustředění kolem geniálního Alana Turinga v Bletchley Parku zachránili svou zcela utajenou činností - tedy rozluštěním kódu Enigma statisíce vojáků a civilistů v průběhu II. světové války.. Tak asi tak, pane Zikmund. |
|
|
M. Zikmund 7.1.2017 7:44Re: Ti, kdo vrtí psem, potřebují Astony Takže asi jak? Mám to pochopit tak, že ruští rozlouskači pomohli shodit ambice H.C. a tím zachránili statisíce vojáků a civilistů v průběhu III. světové války? Hmm, tak to by možná mohli dostat nobelovku, že? |
|
|
J. Fridrich 7.1.2017 10:27Re: Ti, kdo vrtí psem, potřebují Astony Jak myslíte - pochopte to po vašem.. Jinak to stejně nejde.. |
|
|
V. Kotas 7.1.2017 7:40Re: Ti, kdo vrtí psem, potřebují Astony Z historie víme, že si tajné služby ( každé země ) " vařily svoji polívčičku " a byly různě loajální k momentálně vládnoucím politikům. A tajné archivy se občas otevírají, ale až po 50letech, bohužel. |
|
|
J. Strakoš 7.1.2017 7:07Další úřad Tak jsem se podíval na stránky Centra a skutečně musím souhlasit: "Zatím nehnuli prstem a vůbec netušíme, co chtějí dělat. Nejspíš to nevědí ani oni." Takže nám vznikl další úřad, který bude "tak nějak" existovat. Bude vydávat zprávy o aktuálním stupni nebezpečí a informace, jak se členové školili. A po nějakém čase se na ně buď zapomene a nebo dostanou větší pravomoci a budou moci udílet pokuty. V žádném případě je nikdo nezruší. |
|
|
S. Rehulka 7.1.2017 7:06Myslím, že.... ....v debatě Donalda Trumpa s představiteli současné CIA i NSA, bude třeba, aby těm "americkým" soudruhům položil otázku na tělo, kolik z nich je veřejnými vyznavateli Islamu a kolik tajnými (jako soudruh současný president). Ovšem, při klafení těchto otázek, je třeba, aby tam s ním (Trumpem) bylo aspon půl tuctu spolehlivých, nejlépe SEALS, aby tam nic neexplodovalo ! Nejsem obhájce KGBáka Putina, ani jeho hackerů, ale zoufalý Obama a jeho parta, už neví, na koho by prohru svedli. A panu Kubínovi, bych radil, aby se rozhodl, komu spílat, jestli Astonovi, nebo panu Neffovi. Oběma nelze ! |
|
|
J. Fridrich 7.1.2017 7:05Rusko s tím trpaslíkem z rozvědky v čele je ve Rusko s tím trpaslíkem z rozvědky v čele je ve formě pouze ve svých staletých imperiálních ambicích a ve vypouštění dezinformací - občané v Americe by ale Trumpa zvolili i bez jejich vměšování do voleb.. Rusko se vrací ke svým Imperiálním " choutkám " v jeho blízkém i vzdáleném okolí.. Je nebezpečné hlavně pro tu svou kombinaci evidentní chudoby a nevyspělosti své demokracie se svým silným raketo-jaderným potenciálem.. Tak asi tak, pane Polanský.. Jeden diskutující napsal, že je Rusko ve formě - Rusko je ve formě ? A to v čem-jakém směru-oboru proboha ? V hospodářských výsledcích ? V průmyslu ? Ve vědě-technice-technologii ? To se v Silicon Valley a Redmondu již jistě " třesou " že je doženou a předeženou... V reálné demokracii ? V Americe svítá naděje na dání Ameriky a Světa do pořádku - doufejme, že bude naplněna. |
|
|
V. Kotas 7.1.2017 7:29Re: Rusko s tím trpaslíkem z rozvědky v čele je ve Asi to Rusko bude ve formě, když si mohlo dovolit " ovlivňovat " volby prezidenta v USA, které mají dokonalou sít odposlechů jak přes pozemní, tak satelitní zařízení a k tomu to " Silokon Valej ". To, že mají obě strany zájem na ovlivňování světa ve svůj prospěch, víme, tak to velmoci dělají už velmi dávno. Jen mě připadá, že v té Americe jsou někteří " na hlavu", protože svět se vyvíjí jinak, než chtějí. A styl - divoký západ, dnes už nefunguje. |
|
M. Drašner 7.1.2017 8:20Re: Rusko s tím trpaslíkem z rozvědky v čele je ve Jestli ono to není tím, že budovat konkurenceschopný průmysl je v direktivním prostředí mnohem obtížnější, než brnkat na ego pár dobrodružným hackerům (stejně levicově či anarchisticky zaměřeným)? Nota bene díky propagandě měli Amící vždy větší problém verbovat agenty v Rusku, než Rusové v levicovém prostředí amerických univerzit. |
|
T. Kubín 7.1.2017 6:29Lživá propaganda Aston by se měl zamyslet a pokusit se podávat na věc z druhé strany. On totiž právě teď dělá to, proti čemu protestuje: na základě nepodložených domněnek vytváří fakta a pomáhá zástupným a vykonstruovaným problémem zastřít ten problém skutečný. Aston se stal obětí a zároveň nástrojem propagandy. |
