Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Trapné tance kolem Čunka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Sla 15.6.2007 1:13Re: Re: Re: Asi se neshodneme. Ano, o tom případu vím. A zajímavé na tom je, že tam se vůbec nic nestalo. Zatímco v kauze Čunek ano. V tom, co je vyšetřovatel povinen, s vámi souhlasím. Ale zákon stanoví postup, jakým má přidělení věci jinému zástupci probíhat. A Vesecká tento postup prostě nedodržela a postupovala v rozporu se zákonem. To se prostě vysvětlit nedá. Vám možná takové frapantní porušení zákona někým, kdo ho má hájit, nevadí. Mně ano. |
|
|
clay 15.6.2007 1:09Re: Re: Re: Re: Re: Re: No nevím. Z Vašeho příspěvku odvozuji, v tom případě právníci na MS neumí číst.... |
|
|
vlk 15.6.2007 1:07Ale dělo a bude se dít dál - dokud lidé budou hájit své politiky a plivat jen na ty v jiném dresu, není z toho cesty. Zcela standardně se ovlivňují běžné případy, má-li někdo mocný zájem na konkrétním výsledku zájem. Pochopitelně, nejsou u toho noviny a každý není Čunkem, aby se mohl bránit. Ale podobných případů kolem sebe uvidí každý dost a není nutno čekat na čunkiádu. Nebo když je to výš, je to závažnější? Viděl bych to spíše naopak... |
|
|
clay 15.6.2007 1:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: No nevím. Z Vašeho příspěvku odvozuji, vy tomu tak rozumíte.... |
|
|
Lípa 15.6.2007 1:06Re: Budou následovat vyhazovy ? Zapomněl si na ministra spravedlnosti, ten může dnes "nezávislou" Veseckou kdykoliv odvolat. |
|
|
clay 15.6.2007 1:05Re: Re: No, Obst je asi pěkné kvítko že vy to dokážete tak hezky "převyprávět" |
|
|
clay 15.6.2007 1:04Re: Budou následovat vyhazovy ? anebo prezident? Nebo stačí policejní prezident? Proč ne on, když je před Langrem na řadě? Protože se nejmenuje Langr? |
|
|
Sla 15.6.2007 1:04Re: Re: Re: Re: Re: No nevím. Z Vašeho příspěvku odvozuji, Nepapouškuji, pouze umím číst a využívám toho. Zkuste se spolehnout na totéž a třeba uvidíte věci jinak. |
|
|
Sla 15.6.2007 1:03Re: Hmm... Tak v tom se neshodneme. Asi se nějaký Čunek musel vynořit, aby se vyhrotila neudržitelnost stavu věcí. Toto se ale dříve přece jen nedělo. |
|
|
clay 15.6.2007 1:01Re: Re: Asi se neshodneme. říká vám něco princip, že vyšetřovatel je povinen shromažďovat veškeré indicie a důkazy jak v neprospěch tak ve prospěch obviněného. A že nad tím bdí státní zastupce? To je princip i pro vás naprosto zásadní, i ve srovnání s nepodstatností, že byl dohledem pověřen jiný státní zástupce. Jednou vy vám to mohlo zachránit kejhák. Severní Morava je podivné místo. Nedávno tam byl necelé dva roky drženi ve vazbě manželé jen proto, že měli několikatisícovou sbírku cd. Průchod práva katastrofální.... |
|
|
vlk 15.6.2007 1:01Celkem obecně si myslím, že než být opatrný ve svých soudech je bylo užitečnější nějak fyzicky ublížit zákonodárcům za jejich práci. Zcela evidentě jejich zastupitelská odpovědnost na kterou tak přísahá pan Ivan Nový jako motivační prvek k dobré práci nepostačuje ;-) |
|
|
Sla 15.6.2007 0:59Re: Re: Re: Re: Re: No nevím. Z Vašeho příspěvku odvozuji, Netahejte to doho Jičínského, ani jiné soudruhy. Příslušný paragraf je naprosto jasný. Paní Vesecká pouze mlží a dělá z neprávníků hlupáky - zřejmě i z vás, když se odvolává na interní předpisy, které ovšem nemají sílu zákona, to je jiná právní kategorie. Nevím, co považujete na jejím vysvětlení za logické. Jestliže selhala nadřízená krájská zástupkyně, měla Vesecká odvolat ji, nikoli okresního zástupce. Že tak nepostupovala, ač jí to ukládá zákon, je evidentní. |
|
|
vlk 15.6.2007 0:57Hmm... Pouze se odněkud vynořil nezničitelný a nepotopitelný Čunek, jinak se nic nezměnilo. Jestli je potřeba symbol - budiž, máme Čunka a čunkiádu. Jinak se neděje jic, co by se nedělo už drahně let. |
|
|
Mythus 15.6.2007 0:56Re: No, Obst je asi pěkné kvítko To jsou stare povesti moravske - Hucina mela v referatu jista JUDr. Lenka Sromova, ktera pak z Prerova presla na Vrchni statni zastupitelstvi. Hucin je zaslouzily bojovnik, ktery ale vsechno spojuje se svym pripadem, coz je uz jeho profesionalni deformace. Musi se brat se znacnou rezervou. |
|
|
IS 15.6.2007 0:56Budou následovat vyhazovy ? Z logiky věci vyplývá, že při tak neodpovědném postupu Obsta a jeho nadřízených by automaticky měly následovat výpovědi počínaje Obsteml, následuje krajem i vrchním zastupitelstvím. Samozřrejmě i policejních orgánů možná až po ministra Langera. |
|
|
clay 15.6.2007 0:54Re: Re: Re: Re: No nevím. Z Vašeho příspěvku odvozuji, dejte nějaký sporný paragraf několika právníkům, dočkáte se několika výkladů a soud pak stejně rozhodne po svém a jeho nadřízený soud zase jinak a úplně jinak ten ústavní. Vy jako laik byste měl být opatrný ve svých soudech, které stejně jenom papouškujete |
|
|
Sla 15.6.2007 0:53Re: Re: Nejvíc se mi líbí, když řve hlavně Paroubek Ano, máte pravdu a souhlasím s vámi. Podstatné ale je to, co píšete v poslední větě. To je ten zásadní rozdíl. |
|
|
Vitezslav Nezval 15.6.2007 0:52CUNKIADA To je slovo demantove: CUNKIADA. Bravo! |
|
|
clay 15.6.2007 0:51Re: Re: Re: Re: No nevím. Z Vašeho příspěvku odvozuji, co říkají diskutující nebo dokonce pan Jičínský, který v 50. letech udával studenty je irelevantní. Nelze se omezit na jedinou citaci vytržené části zákona. Mě spíš přesvědčil výklad Vesecké a přijde mi i logický. Vyšetřovatel, státní zástupce i jeho nadřízená krajská zástupkyně selhali, kdo jinej by předal případ do jiného okresu.... |
|
|
Sla 15.6.2007 0:51Re: Asi se neshodneme. No, na něčem se jistě shodneme. Třeba na tom, že ten právní stát existoval spíš jen na papíře než ve skutečnosti. Souhlasím s vámi, že stát nebyl de facto právní i předtím. To ale neznamená, že teď nedošlo k porušení principu, o němž mluvím. Je to prostě skokové prouhloubení marasmu, který tu vlastně nikdy vládnout nepřestal. A neznamená to, že je třeba proti tomu protestovat. I když je to houby platné. |
|
|
Sla 15.6.2007 0:46Re: Re: Re: Re: Je to opravdu trapné a nemůže to už být normální kauza Ano, mluvíme o stejné závislosti, a je to špatně. Bylo to špatně i za Paroubka. Jenže teď se to projevilo. A o to jde. |
|
|
clay 15.6.2007 0:44Re: Re: Re: No nevím. Z Vašeho příspěvku odvozuji,
|
role kraje bude nezanedbatelná|
|
Sla 15.6.2007 0:43Re: Re: Re: No nevím. Z Vašeho příspěvku odvozuji, Ano, porušila. Přečtěte si příéslušnou pasáž zákona. Ostatně spousta diskutujících ho i na těchto stránkách citovala. Tak nevím, kdo z nás dvou je Urválek. |
|
|
Mard 15.6.2007 0:43No, Obst je asi pěkné kvítko Když vím že Obst byl ten státní zástupce, který vyráběl na Hučína důkazy a obvinění jak na běžícím pásu a když vím že Hučín byl posléze očištěn v plném rozsahu, tak bych byl na důvěru k panu státnímu zástupci celkem ostražitý. Možná jde jen o nějakého zastydlého komunistu, který nenávidí všechny revolucionáře, kteří se neřídí dle Moskvy. |
|
|
clay 15.6.2007 0:43Re: jjestli je nebo není vine je nepodstatné ! jenže tady nejde jen o lidovce a o Čunka. Vždycky půjde leccos zinscenovat na kohokoliv. Příklady máme |
|
|
vlk 15.6.2007 0:41Asi se neshodneme. Uvádíte to jako závažné porušení jednoho ze základních principů právního státu a podle míry rozhořčení se domnívám, že do té doby jste tento stát považovala za právní a nyní se to zcela zhroutilo. Já se naproti tomu domnívám, že tento stát nebyl právní ani před čunkádou a než šance na vymožení práva v neprospěch mocných má daleko větší naději na úspěch případná výhra v místním přeboru cvrnkání kuliček... Mimo to se domnívám, že to všechno nejde dobře od daleko delší minulosti ;-) |
|
|
clay 15.6.2007 0:41Re: Re: Re: Je to opravdu trapné a nemůže to už být normální kauza mluvíme o pořád stejném principu "závislosti" státního zástupce. Když je státní zástupce za vvlády Paroubka, tak je nezávislej a když za Topolánka, tak je najednou závislej? To snad ne? |
|
|
Sla 15.6.2007 0:41Re: jjestli je nebo není vine je nepodstatné !
|
|
|
Sla 15.6.2007 0:40Re: Re: Re: Nejvíc se mi líbí, když řve hlavně Paroubek Ale ano, byl Kraus formálně obviněn a stíhán? Nebyl. Takže žvásty. I když na nich může být něco pravdy. Ale to bychom se dostali ke Kalouskovi, Tlustému, Vojířovi a spoustě dalších takypolitiků, které kupodivu slepí zastánci tzv. pravice jaksi opomíjejí. |
|
|
huhu 15.6.2007 0:40Re: Je to opravdu trapné a nemůže to už být normální kauza případ Vesecká je vlastně odváděním pozornosti od toho, že Čunek měl dle "presumpce viny" být dávno již sám mimo politiku... |
