Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Toto se stát nemělo
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Václavíková 29.5.2013 22:51Re: Ale ne, rovni si jsou před Bohem, Pro pravdu se lidi obzvlášť rádi chytají pod krkem, zvláštní, co? |
|
O. Kadlec 29.5.2013 22:56Re: Ale ne, rovni si jsou před Bohem, To teda jo. Církev na to neměla monopol nikdy. |
|
J. Tolman 29.5.2013 22:28Tak praví Zakaria Skutečností je, že na Západě vznikla svoboda celá staletí před demokracií. To svoboda vedla k demokracii, a ne naopak. Poukazuje na to také tentp paradoxí: přestože strukturální důvody byly hlubší, svoboda se na Západě zrodila především z dlouhé řady mocenských střetů. Důsledky těchto bojů - mezi církví a státem, šlechtou a panovníkem, protestanty a katolíky, podnikateli a státem - se staly součástí tkaniva západního života a vytvářely stále větší tlak na svobodu jednotlivce zejména v Anglii a poté i ve Spojených státech. Ve středověké Evropě vyžadovala aristokracie od králů, aby jim zaručili určitá práva, která nesměla porušit ani koruna. Aristokracie si ustavila reprezentativní instituce - parlamenty, generální stavy, shromáždění šlechty - díky nimž byly jejich poža- davky stále slyšet. V této středověké dohodě leží základy toho, čemu dnes říkáme „vláda práva". Navíc byla tato dohoda vystavěna na římských tradicích a posilována mocí šlechty. Podobně jako zápas mezi církví a státem, i konflikt mezi aristokracií a monarchií je druhým, velice významným politickým činitelem evropských dějin, který pomohl vytvořit, opět bezděčně, základní podmínky svobody. |
|
|
O. Kadlec 29.5.2013 22:37Re: Tak praví Zakaria Ano. Mluvíte jak kniha. Proto vidím za nebezpečné, že občané dnes houfně pohrdají svými institucemi, netuše jak složitě a dlouho a hlavně draho se rodili. Mnozí lidé, zejména také zde na fóru, se svobody přežrali a myslí si že mohou všechno a nepotřebují nic. Blil bych, když sem trafikanti píšou o institucích, na něž nedosáhnou, jako o trafikách. |
|
|
J. Václavíková 29.5.2013 22:53Re: Tak praví Zakaria Jednoduché myšlení a jednoduchá schémata jsou tak svůdné! |
|
|
J. Tolman 29.5.2013 23:01Re: Tak praví Zakaria Máte-li na mysli Správní radu klausovy zahrádky - ČEZu, tak to je prověřená trafika mnoha dobrých služebníků (a rodinných příslušníků) zdejší mafie. Též bych blil. Pačes je vzorným příkladem oddaného služebníka, který je hodnen odměny své. Součástí rodící se svobody Evropy byli i kritikové panovníků i institucí. I když se někdy museli spasit útěkem jinam (v Evropě to šlo) a někdy to už ani nestihli, přesto byli. Kdyby tehdy byl Internet, i tam by kritizovali, darebáci. |
|
|
J. Václavíková 29.5.2013 23:08Re: Tak praví Zakaria :-))) |
|
|
O. Kadlec 29.5.2013 23:12Re: Tak praví Zakaria Zdaleka nejde o jednu dozorčí radu. Čtěte co sem lidi píšou o státních službách. |
|
|
P. Pavlovský 29.5.2013 22:55Re: Zeměpis svobody Katolická církev - v jakémkoli státě - měla vždycky zahraniční zastání. To jinak neměl nikdo! Proto bolševiky Vatikán tolik štval. Evagelíci (NDR) i pravoslavní se dali zmáknout daleko snáz, nikdo jim ze zahraničí nepomohl! Nejlepší ukázkou je PLR! |
|
|
J. Láníček 29.5.2013 21:30Když teď mají katolíci toho hned po Bohu Františka, se zájmem jsem si přečetl o katolické círvi a argentinské juntě. Nebýt neúspěšné války s Británií a katastrofální hospodářské situace, řádila tam s podporou katolického kléru a USA dodnes. Všechny jihoamerické diktatury podporovaly USA, které diktatury považovaly za vítanou hráz proti šíření vlivu Sovětského svazu. Levicový protivník v očích církve představoval ohrožení společenského řádu, a proto bylo proti němu možné použít i násilných metod včetně mučení. Nyní odsouzený vůdce junty Videla v tisku prohlásil, že junta církevní autority a biskupskou konferenci pravidelně informovala o boji proti levicovým elementům. Oblíbeným způsobem likvidace bylo vyhazování zatčených z vrtulníků a letadel do moře. Sám Videla se pravidelně scházel s argentinským primasem kardinálem Primatestou a prý se radili, jak "zvládat situaci". A papežský nuncius Laghi se přiznal, že věděl o seznamech "zmizelých". Arcibiskup Juan Carlos Aramburu otevřeně schvaloval čistky, i když byly namířeny proti kněžím. Stejně výborně si vedl i Gustávo v Chile, ale i další jihoameričtí juntisti. Pochválen buď Ježíš Kristus. Až na věky. |
|
J. Anděl 29.5.2013 21:36Re: Když teď mají katolíci toho hned po Bohu Františka, Kdybych neznal některé Vaše příspěvky k tématům, ve kterých se víc orientuju, řekl bych, že to je zajímavý příspěvek. Takhle si musím říkat - kde asi došlo k jakým drobným zkreslením oproti realitě? Přesto je to zajímavé téma, nemáte odkaz na nějaký věrohodný zdroj, který by o tom psal více? |
|
|
M. Martinovská 29.5.2013 22:02Re: Když teď mají katolíci toho hned po Bohu Františka, velmi zajímavě (pro mě) o tom - zejména o účasti Františka - pslai v Babylonu. Mohla bych to naskenovat a poslat, je to fakt zajímavý. Teda samozřejmě předesílám, článek končí sdělením, že František ty 2 bratry a i jiné chránil, ačkoliv církev jako celek různě lavírovala a biskupové byli asi různí, jak jsem pochopila. |
|
|
J. Anděl 30.5.2013 1:13Re: Když teď mají katolíci toho hned po Bohu Františka, Ano, to by bylo skvělé, prosím. Děkuji. |
|
M. Prokop 29.5.2013 21:41"Všechny jihoamerické diktatury podporovaly USA, " No a koho jiného měly ty diktatury podporovat? Když už chcete po starém zvyku agitovat proti "americkému imperialismu", naučte se alespoň česky. |
|
|
M. Ilsner 29.5.2013 22:19Re: "Všechny jihoamerické diktatury podporovaly USA, " Jděte s tím vercajkem do hajzlu, vašnosto. |
|
|
F. Doušek 29.5.2013 21:27Rozhledna Petřín je na prodej. Cena pouhých 33 mega. Máte někdo zájem? |
|
|
P. Pavlovský 29.5.2013 21:34Re: Rozhledna Petřín je na prodej. Cena pouhých Oni ji mezi tím naši přičinliví spoluobčané - workoholici - rozeberou na šrot do sběru :-) |
|
|
J. Veselý 29.5.2013 21:36Re: Rozhledna Petřín je na prodej. Cena pouhých Já, ušetřím na svačinách. Pak tam s Pavkou Korčaginem - dnes Bémem uděláme olympiádu ..... |
|
|
F. Doušek 29.5.2013 21:37Re: Rozhledna Petřín je na prodej. Cena pouhých Aha, zapomněl jsem vložit odkaz - http://ceskolipsky.denik.cz/podnikani/kdo-si-koupi-rozhlednu-petrin-je-na-prodej-20130514.html |
|
|
J. Veselý 29.5.2013 21:42Re: Rozhledna Petřín je na prodej. Cena pouhých tak to je špatně, tam těžko loupit ....;-))) |
|
|
K. Berka 29.5.2013 21:16Začalo pršet. |
|
|
P. Pavlovský 29.5.2013 20:44Martin Fendrych:Schwarzenberg kalouskovatí. Nečas putinovatí (kráceno) Dost možná se střet ODS a TOP 09 projevil i při oficiální návštěvě Nečase v Rusku. Jak známo, proti tvrdé, totalitní perzekuci skupiny Pussy Riot se u nás loni postavil Karel Schwarzenberg. Nečas naopak řekl, že podpora tibetskému duchovnímu vůdci dalajlamovi či aktivistkám z Pussy Riot může ohrozit český export. Nyní v Rusku při setkání s novináři premiér přitvrdil. Šéfredaktor opozičních novin Novaja gazeta Vitalij Jaroševskij mu jeho slova o Pussy Riot a dalajlámovi připomněl. Nečas odpověděl: „Česká republika i já osobně podporujeme ochranu lidských práv a základních demokratických hodnot. Na co jsem chtěl upozornit, je, abychom se neupínali na falešné symboly. Zhanobit pravoslavný chrám nepovažuji za symbol boje za svobodu a lidská práva." A jel dál: „Považuji to naopak za výraz nekulturnosti a hulvátství, který uráží náboženské cítění mnoha občanů Ruska. V tomto spatřovat symbol boje za lidská práva já prostě odmítám." Dosti šílené. Petr Nečas kupodivu nemluvil o ruském diktátorství, které se tak neuvěřitelně snoubí s pravoslavím. Jeho postoj je úplně opačný než Schwarzenbergův. Kauzu Pussy Riot sleduje celý svět a Nečas k němu teď přidal jeden zjevně proputinovský výrok. Není vyloučeno, že jen přenesl českou domácí politiku do Ruska. Zřejmě chce předvést, že konzervativní politik není kníže, ale on... Jemný rozdíl: Kalousek je Schw. místopředseda, ZATÍMCO PUTIN JE HLAVA CIZÍ MOCNOSTI!
|
|
|
R. John 29.5.2013 20:47Těm jemným pol. mravům ho naučila kobyla, :-) |
|
|
J. Tolman 29.5.2013 20:49Re: Martin Fendrych:Schwarzenberg kalouskovatí. Nečas putinovatí (kráceno) Nečas neputinovatí. Je stále stejný. Věrně a svědomitě plní úkoly před něj jeho pány postavenými. |
|
|
E. Heusinger 29.5.2013 20:53Re: Martin Fendrych:Schwarzenberg kalouskovatí. Nečas putinovatí (kráceno) Mluvit o pravoslavné církvi v souvislosti s diktátorstvím je nesmyslný blábol. Srovnejte si prosím pravoslavnou církev s katolickou. |
|
|
R. John 29.5.2013 20:56A co ten Patriarcha vší a Rusy ? |
|
|
J. Tolman 29.5.2013 21:27Re: A co ten Patriarcha vší a Rusy ? Rád vzpomínám na pravoslavné ikony velikánů komunstické Vallhaly na Rudem náměstí - Marxe, Engelse, Lenina, Stalina. Hezké to bylo. Ani ten napíchanej Brežněv to nepokazil. |
|
|
P. Pavlovský 29.5.2013 21:05Srovnávám: Katolická církev má jediné centrum ve Vatikánu. Vůči státům je často na distanc - srov. boje o investituru, střet Jindřicha s Beckettem, Václava IV. s Johánkem z Pomuku.....Popieluška s komunisty v Polsku atd. Pravoslavné církce mají centrum vždy v tém zemi, kde ta, která působí, takže ta ruská v Moskvě. Tím je dáno daleko větší propojení církve a moci světské, církev se v případném sporu už nemá kam do zahraničí odvolat.. Srov. poměry u nás v posleních 22 letech - to nemá se situací v Rusku srovnání. |
|
|
J. Tolman 29.5.2013 21:13Re: Srovnávám: Pravoslavná církev je již od doby Východní říše římské církví Vládce. Byla i v SSSR, i když komunistický systém mnoho z jejích funkcí převzal sám. Putin ji dnes používá, jako Saddám používal Islám. Na Západě došlo k rozdělení moci světské a círevní na základě výroku: Dejte Bohu co Boha jest a Císaři, co je císařovo. |
|
|
J. Tolman 29.5.2013 21:17Re: Srovnávám: Pravoslavná církev je již od doby Východní říše římské církví Vládce. Byla i v SSSR, i když komunistický systém mnoho z jejích funkcí převzal sám. Putin ji dnes používá, jako Saddám používal Islám. Na Západě došlo k rozdělení moci světské a círevní na základě výroku: Dejte Bohu co Boha jest a Císaři, co je císařovo. |
