19.6.2024 | Svátek má Leoš


Diskuse k článku

Starý sýr - různé balení

Je mi líto, ale pan Neff se záměnou monitoringu a výpisu účtů co do shodnosti (viz jeho článek Legrační malá domů) dost zásadně mýlí. Pod odposlechem je zde zřejmě míněna štěnice kdes umístěná (třeba jako kdysi, 1968, v lustru u Havlů) a monitoring jako prostý výpis účtu, tedy obyčejný účetní doklad. Není tomu tak.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
vita 26.9.2006 9:23

Re: Re: Re: Jak se chovat na návštěvě

Nemusí.

Klidně může napsat, že nevpustí osoby ve znečištěném (pracovním, nedostatečném) oděvu, bez kravaty, ve sportovní obuvi, bez smokingu... A nevpustit. Z tramvaje lze vykázat osoby podnapilé, znečištěmé a znečišťující, osoby, jež pro svou nemoc nebo vzhled, zápach, jimi vydávaným hlukem, provozováním hlasité hudby apod. ostatním cestujícím nepříjemné. Že na to ševci kašlou, je jiná věc.

Jan Zachrta 26.9.2006 7:26

Stránka není hospoda. Vy panu Neffovi za něco platíte? Bolševíček je tam....

Em 26.9.2006 7:29

Re: Stránka není hospoda. Vy panu Neffovi za něco platíte? Bolševíček je tam....

Pane Zachrta, najděte si co říkal a co propagoval když s tím začínal. Otázka je , zda mu to ještě patří a zda není už jen bílý kůň.:-)

JM0 26.9.2006 20:58

Re: Re: Stránka není hospoda. Vy panu Neffovi za něco platíte? Bolševíček je tam....

.. no, ať to patří komukoliv, my to tedy rozhodně nejsme ..

Marie Dubanová 26.9.2006 13:25

Re: Re: Jak se chovat na návštěvě

lituji ale musím Vám oponovat, nejsme v restauraci....

.. 26.9.2006 7:28

Re: Jak se chovat na návštěvě

Jane nemáte pravdu.Pan Neff šel s kuží na trh.Dobrovolně!Udělal tady pokec a to něco obnáší.Pokud by to byl jen jeho monolog a někdo se mu do toho naboural PAK MÁTE PRAVDU!!!!Ten bolševik v tomto případě je pouze ve Vás.Budete pravicový volič, a ten jak je známo v našich poměrech namotá vše.Bohužel.........viz--Kubice---odposlechy---rozpočet---teror----Dobré ráno

JM0 26.9.2006 20:59

Dobrovolně udělal tady pokec (pardon za tu modifikaci)

a dobrovolně ho zase může kdykoliv vypnout. serverový čas a pásmo platí on, potažmo LN.

Netřeba 26.9.2006 6:33

Já si občas taky plácnu.

Abych nekoho naštval nebo provokoval a tak. Ale co se tady děje je za hranicí rozumu dospělého člověka.

Jak někdo přišel na to, že ti infantilové diskutující o ničem mají být (nebo jsou) považováni za jakýsi výkvět společnosti? Čím jsou elitou?

Jestliže si neuvědomují, co dělají a připadá jim to normální, pak mohu jen říct, že všem bláznům připadá, že jsou normální a všichni kolem nich blázni.

vojín mauglí 26.9.2006 7:08

Re: Já si občas taky plácnu.

To se musíte zeptat Haase, ten to s tou elitou vymyslel. Předtim to nikoho nenapadlo, tak to má asi patentovaný jak Edison :-P

Derik 26.9.2006 6:31

Trochu je mi lito autora, ktery si pripravil a napsal

velmi dobry clanek, ktery by jen ziskal kvalitni diskusi. Vypada to, ze to odnesl za krupansky postup redakce NP, ktera dnes namisto vysvetleni vikendovych akci a omluvy nevinnym ctenarum, kterym mazala prispevky a zakazovala vstup, dela jakoby se nic nestalo. Samozrejme, redakce si muze delat co chce. Ctenari zase nemusi prispivat do diskusniho listu, ktery si jich nevazi, ktery prekrucuje skutecne udalosti, kde si nejsou jisti zda nazorovi oponenti nejsou na indexu, popripade ze nekomu zase preskoci a za nevinny dotaz se dostane na index. Vypada to, ze nekteri dobri komentatori a odbornici ztratili zajem prispivat do soucasne podoby NP...:-(

Jan Zachrta 26.9.2006 5:56

Když se slečna Vesecká zaklíná že nééé, vsadil bych se že do pů roku vyplavou přepisy v mladé frontě..

Antonín Kofroň 26.9.2006 7:49

Re: Když se slečna Vesecká zaklíná že nééé, vsadil bych se že do pů roku vyplavou přepisy v mladé frontě..

Paní Vesecká prohlásila, že není pravdou, že je odposloucháváno 20 politiků a novinářů. Na Moravcovu otázku zda je to také pravdou o jiném počtu osob neodpověděla a zatloukla to. Zdá se, že mnozí neumí česky a nepochopili skutečný význam jejího vyjádření. Ten, pro pomalejší, je ten, že může být pravdou, že je odposloucháváno množství osob jiné, než dvacet. Prohlášení Vesecké o tom, že nebyly prováděny nezákonné odposlechy znamená jen, že ona o nich neví.  Kapiš?

vojín mauglí 26.9.2006 7:57

Re: Re: Když se slečna Vesecká zaklíná že nééé, vsadil bych se že do pů roku vyplavou přepisy v mladé frontě..

Nojo, ale to je normální -- když vás soud zprostí obžaloby z vraždy, je to taky jen proto, že nemá k odsouzení dost důkazů. V žádnym případě to neznamená, že jste nikdy nikoho nezavraždil ;-)

vita 26.9.2006 9:34

Re: Re: Když se slečna Vesecká zaklíná že nééé, vsadil bych se že do pů roku vyplavou přepisy v mladé frontě..

Paní Vesecká neprohlásila, že nebyly prováděny nezákonné odposlechy, prohlásila, že všechny úkony v dané věci byly provedeny v souladu se zákonem. Pokud někdo někomu nelegálně napíchl telefon, asi to neběžel nahlásit do spisů. Pokud někam umístil štěnici, která se dá koupit za pár tisíc až desítek tisíc nebo mu olejzroval okno - a ten někdo to udělal ilegálně - tak se Vesecká nic nedoví a ona to taky řekla.

Nic nezatloukala - prostě odpověděla, že toto není pravda a dále se vyjadřovat ze zákona nesmí. Tomu neříkám zatloukání.

Ale Langr s náčelníkem Dračím vejcem si naběhli ohledně tvrzení o legálních odposleších nařízených socdem vládou. Nechť už Langr okecává jak chce a vrtí teroristickým psem dle libosti - je to právě on, kdo zatlouká a vykrůcá se jak žížala jedním koncem přišláplá.

Ostatně - jen se přiřadil k jiným, jako byl třeba slavný telefonista Tlustý.

vlado 26.9.2006 4:35

Kde "dělá" p.Miroslav Antll,

kámoš Stánika Grossů? Mám dojem, že nastoupil k Telekomu, jako ředitel pro bezpečnost,. po jeho opileckém šoférování v Pardubicích, za což sletěl z místa náměstka policejního prezidenta, v roce 2002. Tento písmák, viz svalnatá knížečka "Gaunery nemám rád", pak ani nepřebíral předvolání k přestupkové komisi. která to pak "zahladila".

kanuk 26.9.2006 4:11

Pár poznámek, pokračování.

3) Telefonní automaty jsou v USA provozovány několika společnostmi, třeba i v jednom státě. Podle toho se mohou lišit možnosti volání do automatů.

Nejsem žádný expert na telefonní komunikace, ale něco bych si troufal vědět o radiu. Takže skutečnost může být trochu rozdílná, ale ne moc.

kanuk 26.9.2006 4:18

Re: Pár poznámek, pokračování.

A ještě dodatek. Jestliže pí Vesecká prohlásila, že žádné odposlechy prováděny nebyly, podle mne to znamená, že nebyly prováděny žádné "úřední" odposlechy. Nevylučuje to možnost, že byly prováděny odposlechy neúřední, a vůbec bych se nedivil, kdyby existovala "firma", která to provádí za poplatek na objednávku, komukoliv.

Tomas 26.9.2006 7:32

Re: Re: Pár poznámek, pokračování.

Dovolím si upřesnit  - Vesecká prohlásila, že nebyly prováděny žádné "nezákonné" odposlechy. Což samozřejmě vůbec nic neříká o tom, zda byly a případně v jaké míře prováděny odposlechy zákonné...

Antonín Kofroň 26.9.2006 7:47

Re: Re: Re: Pár poznámek, pokračování.

Paní Vesecká prohlásila, že není pravdou, že je odposloucháváno 20 politiků a novinářů. Na Moravcovu otázku zda je to také pravdou o jiném počtu osob neodpověděla a zatloukla to. Zdá se, že mnozí neumí česky a nepochopili skutečný význam jejího vyjádření. Ten, pro pomalejší, je ten, že může být pravdou, že je odposloucháváno množství osob jiné, než dvacet. Prohlášení Vesecké o tom, že nebyly prováděny nezákonné odposlechy znamená jen, že ona o nich neví.

PePa 26.9.2006 8:34

Re: Re: Re: Re: Pár poznámek, pokračování.

Také jsem při projevu paní Vesecké nevěřícně zíral, že něco takového může zastávat tuto funkci, očividně byla posraná strachy, aby si to nerozhodila ani na jedné straně .... na jasnou otázku nedokázala zformulovat jasnou odpověď .... k čemu mi je informace, že není nezákoně odposloucháváno dvacet osob ( zákoně u nás znamená jen to, že jej podepsal soudce, který ani netušil, komu patří které telefonní číslo, jak přiznal jistý soudce v jistém tištěném rozhovoru z posledních dnů ), ale 19 nebo 40 občanů v této kauze klidně odposloucháváno být může ? Jsem si jist, že když si večer doma přehrála záznám svého vystoupení, nepochopila jeho obsah stejně jako jej nepochopila drtivá většina tohoto národa. Prostě vystoupení pacienta od Choholouška je proti tomu slohové cvičení.

kanuk 26.9.2006 4:07

Pár poznámek

1) Přečetl jsem si všechny příspěvky tento předcházející, a mám dojem, že větších volovin se na Psu objevilo málo (neplatí to na všechny).

2) K odposlechům. Jsou zřejmě tři druhy: 1) Z pevné linky 2) Z mobilu 3) Ze štěnice. Ad 3). Ze štěnice (speciální vysílač) může přijímat odpovídající přijimač, který nemůže být moc daleko od vysilače, který je obvykle napájen z malé baterie a nemůže proto mít velký dosah. Předpokládal bych, že takový sytem je připojen k automaticky spouštěnému záznamníku, a záznamy jsou odebírány ve vhodný čas obluhou. V zásadě snad na to je třeba souhlas soudu, ale jinak to může udělat kdokoliv, kdo si dokáže zajistit přístup do sledovaného prostoru pro umístění štěnice.Ad 1) Z pevné linky je v zásadě možné odposlouchávat v některé z ústředen. Je možno zaznamenávat hovory přicházející i odcházející, a lze to automatizovat. Odběr záznamu může být kdykoliv. K provádění v zásadě je potřeba souhlas soudu, nebo takového něco, ale, where is the will (and money), there is a way. Ovšem, pro "podnikatele" je to poněkud riskantní. Ad 2) Z mobilu. Zmínil jsem se o té možnosti dřív, někdo namítl, že to není jednoduché, že by byl třeba nějaký vůz a pod. To může být pravda pro hovory odcházející, kdy - předpokládám - volající mobil nejprve zavolá nejbližší "ústřednu", která si může ověřit jeho data a pak pustit jeho signál dál do sítě. Ale na příjem signálu přicházejícího není třeba žádného zvláštního zařízení, kromě druhého mobilu, nastaveného na příslušnou frekvenci. A jestli se nemýlím, v tom případě je možno odposlouchávat hovor oběma směry, protože frekvence přicházející a odcházející  jsou posunuty o hodnotu, která je stejná po celé síti. Odposlouchávat může kdokoliv, pokud zná příslušnou frekvenci, není to zjistitelné a tudíž ani prokazatelné (s technického hlediska). Signál je sice možno zakodovat, ale to znamená mít na všech používaných stanicích dekoder.

tamten 26.9.2006 6:25

Re: Pár poznámek

Ještě je v dnešní době možné používat třeba skype. Když budu chtít s někým utajeně mluvit, budeme si měnit nicky, nebudeme uvádět své jméno a kdo nás bude moct poslouchat ?

Tak mě napadlo, dokážou policajti zjistit, odkud se k nim volalo, když volající použije službu skype out ?

obc 26.9.2006 6:58

Re: Re: Pár poznámek

A načpak to potřebuješ vědět, holoubku? Abys mohl beztrestně zneužít linku 158?

D. 26.9.2006 7:02

Re: Re: Pár poznámek

Skype je podstate spionazni soft.

honzak 26.9.2006 7:24

Re: Pár poznámek

dlužno konstatovat, že digitální síť GSM funguje dost jinak. A to tak, že úplně.

onlooker 26.9.2006 7:39

Re: Pár poznámek

Z popisu se to zdá jednoduché, ale --- Kanuku doplňte popis odposlech (mimo ústřednu) o rozbor demodulování digitálního signálu s časovým sdílením

honzak 26.9.2006 8:35

Re: Re: Pár poznámek

bať, bať. Dynamické přidělování timeslotů a obnova šifrovacího klíče v řádu stovek milisekund je pro amatéra docela problém.

Ales 26.9.2006 8:17

Re: Pár poznámek

Ad 1) Analogový tj. snadno odposlouchávatelný signál je jen v místní smyčce. Od nejbližší ústředny jde hovor již v datové zakódované podobě většinou po světlovodech, takže bez povolení prakticky neodposlouchávatelný.

Ad 2) Takto bylo možno odposlouchávat starý systém. Systém GSM je již zcela digitální a zakódovaný. Způsob kódování je tajný a mají ho k dispozici pouze oprávnění uživatelé tj. provozovatelé sítí. Ani znalost způsobu kódování nestačí k dekódování. Nikde po přenosové trase ani na ústředně nejsou k dispozici otevřená data.

Jediný způsob nelegálního odposlechu mobilu je upravit mobil odposlouchaného tak, aby sám byl zdrojem odposlechu: 1) Namontovat do něj klasickou štěnici a být s přijímačem a záznamem stále nablízku - nepraktické. 2) Upravit program v mobilu tak, aby při volání se spojil s dalším tajným číslem a pak pracoval jako při konferenčním hovoru. Jde přidat funkci, kdy mobil bude přenášet hovor v okolí mobilu (Mobil se může tvářit i jako vypnutý). - skoro dokonalé, ale odborně velmi náročné.

Provozovatelé sítí nedopustí, aby v jejich síti někdo načerno někoho odposlouchával. Moderní telekomunikační systémy jsou velmi propracované a velmi odolné proti nežádoucímu odposlechu. Operátoři jsou velmi bohaté a mocné firmy - nějaká BIS nebo Paroubek pro ně nejsou partneři dost na úrovni, aby riskovali nějaké problémy.

PePa 26.9.2006 8:41

Re: Re: Pár poznámek

Tak pane Aleši, když dle vás "Nikde po přenosové trase ani na ústředně nejsou k dispozici otevřená data" , jak asi probíhá ten " náš slavný legální odposlech" GSM telefonů?

Data po trase opravdu nejsou "otevřená", ale není dnes  technický problém i tady provádět odposlech, je to jen otázka peněz  ...... na ústředně jsou data samozřejmě dostupná i v otevřené podobě, jinak by nebyl možný ani " legální" odposlech na přání "strany a vlády" ....

honzak 26.9.2006 10:27

Re: Re: Re: Pár poznámek

když tomu nerozumíš, tak do toho nekecej! On si operátor extra převede digitální signál na analog a ten pak nahrává, že? To by musel bejt úplně blbej, což díky Bohu není.

Nahrává se v digitálu.