26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

Špatná zpráva pro Paroubka

Předseda sociálních demokratů Jiří Paroubek se sešel s americkým velvyslancem Richardem Graberem a tlumočil mu rozhodnutí sociálních demokratů americkou základnu do země nepustit. Změnili by stanovisko, kdyby základna byla součástí obranného systému NATO.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Mislead 6.2.2007 10:56

Re: No pratele

Ony jsou skvrny na slunci či co?;-D Sopuhlas s prvním odstavcem - ty další už jsou tak nějak navíc;-P Ale co chtít po výronu metanu, kterej je navíc vztahovačnej:-)

brouk 6.2.2007 11:01

Re: Re: No pratele

No prosim ze to jde! ;-) ("Skvny na slunci" jsem opomel;-) ale "zbytecne " odstavce umime oba,nebo? ;-)

Mislead 6.2.2007 11:04

Re: Re: Re: No pratele

řekla bych, že následující věta v původní reakci byla dostatečně vysvětlující:-) Navíc, co chtít po někom, kdo se neodvolává na Evu, ale na tu, co byla před tím:-)))))))))))

Pepa Jetel 6.2.2007 10:59

Re: No pratele

?

xaver 6.2.2007 11:02

brouku, vy jste neklidný? Probůh proč?

Vy jste na Psu poprvé, že jste překvapen?????8-o

brouk 6.2.2007 11:07

Re: brouku, vy jste neklidný? Probůh proč?

;-) Tak neklidny urcite nejsem! ;-) Berte to tak ,ze jsem si jen tak nejak povzdech. Hold nekdy me moje emoce samotneho zaskoci;-)

Xaver 6.2.2007 11:16

...mno, Kájovi Saudkovi zaskočilo mnohem hůř...

Takže hltat Psa opatrně, opatrně...;-)

marek 6.2.2007 10:52

Kopněte si do Paroubka,

pokud vím, tak nebyl proti americké přítomnosti a změnil názor po projednání základny v ČSSD. Pochybuji, že by mu základna NATO nějak vadila, vždyť už tady je u Vyškova. Ale každý kopanec do něj je dobrý, že ano.

Kopčem 6.2.2007 11:01

Re: Kopněte si do Paroubka,

Do Paroubka ze zásady nekopeme, ten už má nakopáno :-)

F. Čech 6.2.2007 11:12

Netřeba démonizovat Paroubkač

Ten je dost chytrý, aby věděl, že tu základnu potřebujeme. V ČSSD je ale žel Bohu dost hlupáku a Paroubek si je teď, ve své pozici oslabené soudruhem Melčákem, nemůže dovolit dráždit. 

Skybird 6.2.2007 10:36

Astone, jseš inteligentní člověk,zanech té demagogie a vezmi rozum do hrsti!!

V EU je 27 států a žádný z nich stále tolik nemele o nutnosti svěřit se pod jakýsi americký ochranný deštník, který jako napotvoru je částečně účinný pouze když krápe - to udrží v suchu jen tu Ameriku. Jakmile začne pršet, tak zmoknou všichni,ať jsou pod ním nebo ne.

Američtí experti  pro umístění jeho komponentů vybrali na základě ryze technických parametrů ;-D zrovna lokality ve dvou státech, které se jim nejvíce podbízejí. Proč s tím nešli do Německa, Rakouska či třeba Řecka ?

Proč už jednou konečně neumíme být sebevědomými partnery a musíme se stále před někým ohýbat, hrbit, podbízet se mu, provádět anální horolezectví !

Bush je nejméně oblíbeným americkým prezidentem, krach jeho politiky zejména ve vojenské oblasti je dnes zřejmý každému, kdo má IQ větší než 80 a dokonce i jemu samotnému. Pustil se  bezhlavě do šachové partie aniž měl nastudovánu příslušnou šachovou literaturu. Začal ji jako bleskovku a myslel, že po prvém šachu soupeř šťouchne do šachovnice, vzdá se a začne mu plácat po rameni jaký že je ten J.W.B. borec. Ve střední hře se zadrhl, ztratil tempo a pár pěšáků. No a koncovky vůbec neumí - navíc mu každou chvilku spadne praporek.

A zrovna v této situaci my se staneme pátou kolonou EU a přistoupíme na fantasmagorickou doktrínu téměř odcházejících amerických jestřábů. Povolíme umístit na svém území předsunutou základnu USA, aniž by to mělo cokoli společného s obranou té EU, jejímž jsme členem a naopak, aby to provokovalo velkého souseda, se kterým tato EU jedná o strategickém partnerství. Aby nás to případně vtahlo do nějakého tak "perfektně" zdůvodněného  a zcela zbytečného konfliktu jako byl ten s Irákem. Ovšem důsledky takového našeho selhání by mohly být mnohem fatálnější. Prostě rozumný člověk toto nemůže pochopit - snad jen fanatici, neznalci a nebo chladní bezskrupulozní kalkulanti, kteří ač malí chtějí za každou cenu hrát velké role..

Arab 6.2.2007 10:42

Re: Astone, jseš inteligentní člověk,zanech té demagogie a vezmi rozum do hrsti!!

Skybirde je vidět  že jsi se hodně naučil z minulé propgandy.

Skybird 6.2.2007 10:48

Re: Re: Astone, jseš inteligentní člověk,zanech té demagogie a vezmi rozum do hrsti!!

Arabe - nevolím komunisty ani Paroubka a propaganda ne mne moc nezabírá. Studoval jsem dvě vysoké školy, umím anglicky a německy. Čtu  o krapánek jinou literaturu než je Blesk či Právo.

To můžeš bez problému také - či ne ?

Starý J. 6.2.2007 11:03

Re: Re: Re: Astone, jseš inteligentní člověk,zanech té demagogie a vezmi rozum do hrsti!!

Vy snad opravdu věříte, že nás bude chránit EU, ve které jsme? Nebude schopna bránit ani sebe? Nebo máte pocit, že pro obranu svých členů již něco udělala. Jedná s velkým partnerem, nechce dráždit muslimský svět. Vše probíhá podle stejných not, jako v konci třicátých let, kdy se rovněž, dnes vedoucí státy ptaly: A ono od toho pana Hitlera nám vůbec něco hrozí. Vždyť po té první světové ani nemá pořádnou armádu! A když s ním budeme jednat o "strategickém partnerství", tak nás nechá na pokoji. A velký soused na východě šel ještě dál, dal se rovnou do paktu a dělil se s tím hodným panem Hitlerem o Evropu. Poláky vzal jeden zprava, druhý zleva. No, ještě že už jsme to zapomněli a spolu s frantíkama, co pak plavali přes kanál do Anglie, opět si udobřujeme ty hodné sosedy blízké i vzdálené. Jenom abychom nelezli těm odpoprnejm americkejm imperialistům, (kteří to pak všechno už ve dvou válkách řešili) do zadku! Tak jo. Na dvě vysoké je to jistě výkon! 

Skybird 6.2.2007 18:12

Re: Re: Re: Re: Astone, jseš inteligentní člověk,zanech té demagogie a vezmi rozum do hrsti!!

Vážený Starý J.,proti Vaší  snůšce demagogie a plochého vidění světa je jediná možná reakce - politovat Vás a myslet si svoje. Abyste rozuměl, mám v USA několik známých - dokonce i bratrance, byl jsem tam, je to sympatická země a vůbec proti nim nejsem zaujat - akorát že 99,5% jich neví, kde ČR je a tak asi nepochopí, proč by ji měli ochraňovat.

A prosím o vysvětlení, proč do II.WW vstoupili až po Pearl Harbouru dost nepřipraveni, proč nám nevystartovali na pomoc, když nás Hitler obsadil, proč nás v Jaltě klidně předhodili Rusům, proč neudělali nic v r. 48, když zde začali řádit komunisti na plné pecky a proč nebouchnuli do stolu v r. 1968 ?

F. Čech 6.2.2007 11:17

Nebeskému Ptákovi!

Z přehnaného studia může člověk i zblbnout. Stačí se podívat na levicové profesory na západních univerzitách, kteří poklonkovali Leninovi, Stalinovi, Mao ce tungovi i Pol Potovi! Je to asi i váš případ soudruhu Obláčnaja Ptíco.

Platon 6.2.2007 10:50

Re: Astone, jseš inteligentní člověk,zanech té demagogie a vezmi rozum do hrsti!!

  Jenže samostatnou politiku bychom mohli dělat jen kdyby se nerozbilo Rakousko. Takhle jsme jen hadr případně kořist a nezbývá než se někam přidat případně být uchvácen. A v tom případě je lepší se dobrovolně spojit s někým ze západu kdo má reálnou moc.

Skybird 6.2.2007 10:56

Re: Re: Astone, jseš inteligentní člověk,zanech té demagogie a vezmi rozum do hrsti!!

Již jsme na základě rozhodnutí většiny občanů členy EU. Tož se v této společnosti chovejme sebevědomě, ale loajálně !

Hard to say 6.2.2007 10:51

Re: Astone, jseš inteligentní člověk,zanech té demagogie a vezmi rozum do hrsti!!

Skybirde, to je lehce mimózní příspěvek, dávej si ve své partii pozor na nemožné tahy. Když už se tak oháníš IQ vyšším než 80, tak bys mohl vědět, že Rakousko je neutrální a to by ti možná napovědělo proč se základnou nejdou do Rakouska. A v Německu jsou americké základny od roku 1945.

Skybird 6.2.2007 10:59

Re: Re: Astone, jseš inteligentní člověk,zanech té demagogie a vezmi rozum do hrsti!!

Počet a rozsah amerických základen ve "starých evropských zemích" má být redukován.

Radar nechtějí Němci ani Angličané.Asi vědí proč.

Hard to say 6.2.2007 11:08

Re: Re: Re: Astone, jseš inteligentní člověk,zanech té demagogie a vezmi rozum do hrsti!!

Opět braní mimochodem. Možná se Angličané (Britové) a Němci ani nechtějí takovou prkotinou jako radar zabývat. Což u amerických tradičních spojenců jako jsou Britové nepřekvapí - mají už na svém území jiné americké základny a USA podpořili jak v Iráku tak při osvobození Kuvajtu v  roce 1991. V duchu tvé logiky by jsi se ještě mohl zamyslet nad tím, proč základnu nechce ani Rusko:-)

F. Čech 6.2.2007 11:04

Váženému soudruhu Skyptákovi

Vážený Nebeský ptáku. Protiraketová základna bude, jak všichni inteligentní lidé ví, kromě USA chránit i celou EU, kromě části Bulharska, Rumunska a Řecka. Neví to jenom různí primitivové a všelijací ptáčkové a ptáci. Každá raketa z Iránu mířící na západ bude tímto systémem lokalizována, zaměřena a sestřelena, ať už míří na Česko Francii nebo USA. Rozdíl bude jen ve výšce v níž se to odehraje. Balistická raketa z Iránu mířící např. na Česko  bude mít vrchol své trajektorie nějakých 250 km nad zemí, balistická raketa mířící na USA (tu ale Irán jen tak brzy mít nebude) bude mít vrchol dráhy až 800 km nad zemí. V obou případech ji projektovaný systém v Česku a Polsku zničí někde v kosmickém prostoru nad Tureckem. A pokud jde o váš názor na prezidenta Bushe, tak ten se přílioš neliší od názorů vašich soudruhů z 80tých let 20. století na prezidenta Reagana o němž tvrdili, že je to hlupák, který pracuje 2 hodiny denně a čte si jedině komiksy. A byl to právě tento "hlupák", který porazil světový komunismus a zachránil nás tak před SSSR a vámi - bolševiky, kteří jste byli sovětskými poskoky! Dnes Reagana historie hodnotí jako nejlepšího prezidenta USA. U Bushe to bude podobné. Zničení budov WTC v New Yorku bylo plodem osmi let vlády levicového sexuálního maniaka Clintona, který se staral především o svůj poklopec. Od doby, kdy Bush začal boj proti terorismu si Al Kajda v USA ani neškrtla. A v Iráku, jak všichni víme, vyvražďují arabští teroristé, z důvodů kterým rozumí jen oni sami, prakticky výhradně jen místní muslimské obyvatelstvo

Starý J. 6.2.2007 11:14

Re: Váženému soudruhu Skyptákovi

No ne!!! Já se nestačím divit! F.Čech s velmi kvalitním příspěvkem, bez nadávek a jak krásně to jde! Díky!

Pavel 6.2.2007 11:26

Re: Váženému soudruhu Skyptákovi

Re: A v Iráku, jak všichni víme, vyvražďují arabští teroristé, z důvodů kterým rozumí jen oni sami, prakticky výhradně jen místní muslimské obyvatelstvo 

- velmi logické a pravdivé. Zkuste si někde najít, kolik tam již padlo američanů nebo britů, než vypustíte takový blábol

Pepa Jetel 6.2.2007 10:34

"...představme si, že systém skutečně spadne pod NATO. To by byla ta nejhorší zpráva pro Paroubka..."

Paroubek je mi u (Y), pro mě by to byla zpráva výborná. Pak teprve totiž by mohl Aston psát o "kolektivní obraně Západu" a o případné "stoprocentní loajalitě" k ní. Zatím se jedná pouze o předsunutou obranu USA a s ochranou našeho území to nemá nic společného.

F. Čech 6.2.2007 10:45

Pro Pepu Jetele

Milý soudruhu Pepo. Vy zemědělci se vyznáte ve svém oboru, ale technicky vám to nemyslí. Každá raketa startující z Iránu bude zaznamenána americkými družicemi, pak dojde k jejímu zaměření naším radarem a posléze k sestřelení někde nad územím Turecka (ovšem několik set kilometrů nad zemí, kde se její drobné trosky neškodně rozptýlí). Jestli to bude raketa směřující na Evropu, nebo na USA bude zcela lhostejné. systém ji zničí v obou případech. Chráněno ale zatím nebude  území Turecka, části Řecka a Bulharska - dál na západ v Evropě už všechno.

Skybird 6.2.2007 10:53

Re: Pro Pepu Jetele

Trošku si pindáte pod sako. Raketu lze sestřelit pouze v určité části její dráhy. Kromě toho těch raket může být vypuštěno více najednou, některé pouze jako klamné cíle. No a připravují se i  rakety, které jsou schopny manévrovat - tj. měnit parametry své dráhy a s nimi je potíž. Též jsou i rakety, které když zaregistrují antiraketu, která k nim míří, tak jsou schopny své hlavice předasně odpálit. A to pak udělá pěknou paseku.

Fakt to není tak einfach či easy.

F. Čech 6.2.2007 11:35

Pro soudruha Kosmičekuju Pticu

Vážený soudruhu. než se Irán zmůže na nějaké rakety s mutihlavicemi, tedy to,čemu vy s dvěma vysokými školami ( jednou politickou a druhou veterinární) říkáte mylně "více raket najednou s některými jako klamnými cíli", tak uplyne ještě hodně vody. Pro vaši informaci - není to více raket najednou, ale jenom jedna se samostatně naváděnými až 12ti multihlavicemi z nichž některé mohou být bez nálože. A to vaše "pěkná paseka" předčasné odpálení v kosmickém prostoru, kde se rakety budou sestřelovat neudělá žádnou na zemi žádnou měřitelnou škodu. pro vaši infirmaci připomínám, že v odlehlých místech zeměkoule bylo uskutečněno více než 1700 pokusných jaderných výbuchů a nic zvláštního se nepřihodilo. A nepokládejte se za "chytrého" vážený soudruhu. To co tady předkládáte, vážený kosmický ptáku jsou opravdu samé totální ptákoviny.

demokrat 6.2.2007 10:33

Základny nás mají chránit ?

To bych musel být být poněkud pomalejší, abych věřil tomu, že důležitým motivem pro Američany při snaze u nás vybudovat raketovou základnu, je snaha nás ochránit. Ochránit občany státu, které si ani nechtějí volně pustit do domu (do země bez víza) ? A chránit lidi, když na jim podobné také Slovany jen před pár lety házeli bomby (Jugoslávie), aby ochránili zájmy muslimů v Kosovu ovládané drogovými mafiemi a teď nás mají před podobnými muslimy základny prý chránit ? Důkazem je také to, že se na nás vůbec obrátili, když je to jen několik roků, co jsme se zbavili okupantů z východu a země si potřebuje trochu oddechnout. Ironií osudu se cpou na stejné místo jako Rusové. Spíše jsem proto ochoten věřit tomu, že se na nás dívají jako svoloč, kterou je možné klidně obětovat, kdyby k něčemu došlo a kde je také možné za misku šošovice vše postavit. 

motýlek 6.2.2007 10:35

Re: Základny nás mají chránit ?

z podstaty tržního chování je zřejmé, že to z lásky k bližnímu asi nebude ;-P ... to by pak byla postavena celá teorie trhu na hlavu ;-D