28.6.2024 | Svátek má Lubomír


Diskuse k článku

Smutná groteska

Příští týden budeme svědky velkého divadelního představení, které se jmenuje hlasování o daňové reformě. Do sbírky politiků, kteří se chtějí předvést jako přátelé lidu, se zařadil i Vlastimil Tlustý.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jirka 17.8.2007 1:12

Re: no, na Classic

Pravda,ale ani Limonádový Joe není k zahození.;-D

rdu 17.8.2007 9:17

Re: no, na Classic

Já hlasuji pro Olympic. Škoda jen, že tyto vymoženosti jsou jen v Praze...

Draft Evader G.W. Bush 17.8.2007 0:40

Zadna reforma nebude. Neni to mozne.

Pokud by reforma v tom duchu v kterem ji presentuje ODS mela byt prijata, znamenalo by to zasadni posun v pristupu lidi ke zpusobu zivota jako takovemu, vcetne omezeni konsumpce, coz je to posledni co si ti kteri reformu "prosazuji" preji.

Pokud by lide meli min vys/rane mozky, na kom by pak vydelavali?

Pro prolitiky a korporatni sferu jsou socani, i.e. vyzrana prasata zblba na to aby koupila kdejakou nepotrebnou sr/acku a ochotna si nechat namluvit ze "na to maji" a vzit si na to hypoteku nebo jinou formu creditu, vyhodna.

S tak dobre indoktrinovanym materialem (zdraham se pouzit slovo lidi) je radost delat politiku ci business.

Muze nekdo/neco neco zmenit? Zcela jiste - rekl jsem to jiz nekolikrat. Zmenu zcela jiste prinese nejblizsi kometa ci asteroid ktery to napali do zemekoule.

JC 16.8.2007 23:58

Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

Ale skutečná REFORMA, postihující všechny občany, ne tenhle paskvil.

Nejvíc na páně Kalouskovy kalkulace doplatí rodiny s dětmi, drobní živnostníci a nízkopříjmoví zaměstnanci. Ze stejného přjmu budou platit vyšší odvody DPH na potraviny a léky, Bursíkovu ekologickou daň na energie, dražší dopravu, poplatky za lékaře a recepty atd. A ti, kteří se rozhodli řešit svou bytovou situaci pomocí hypotéky, zapláčou ještě víc. Stát je nalákal možností odpisu úroků z daní a nyní budou mít utrum (obdobně jako když se vynášelo do nebes výhodné vytápění plynem a ten pak zdražil tak, že to lidi prostě neutáhnou).

Vysmátí budou pouze ti nejbohatší, vč. pánů poslanců. Těm daně klesnou o mnoho tisíc a nějaká 4% DPH navíc je pro ně pakatel, který ani nezaregistrují. Radovat se mohou i celoživotní povaleči - vzhledem k tomu, že od 13 do 50 let přivádějí na svět každoročně dalšího potomka, budou mít bezpracné příjmy od daňových poplatníků zajištěny až do konce života.

Pavel Kořenský 17.8.2007 0:10

Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

No, ony to NEJSOU Kalouskovy kalkulace. Nejsou to ani kalkulace ODS, ČSSD, KSČ, KDU, SZ etc.

Je to průměrný paskvil uplichtěný napříč spektrem (Melčák a Pohanka jsou levice jak bič, stejně jako ten pošuk Hovorka) a asi tak maximum, které lze lenivé Kocourkovské komunitě naservírovat aniž by se totálně nasr.la.

Rozumná reforma by musela začít tím, že se přestanou peníze vydávat a nikoli tím, že se začne špekulovat jak víc vybrat. Jenže to by začala mít většina Kocourkovských vysoko do žlabu a to si žádná partaj nelajsne zkusit.

andyO 17.8.2007 0:42

Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

nesouhlasím. Při rozumné reformě ne že by měla většina Kocourkovských vysoko do žlabu, ale přestaly by se sypat prachy směrem ke spřáteleným firmám ( neříkám nic o korupci, stačí prosté známosti) a posraly by se všechny Autoconty, Metrostavy a další pijavice, co jich v ČR je .Když si vzpomenu na ty kompy do škol za čtyřicítku, analýzy analýz za miliony a následně  zlaté kliky na hajzlu na ředitelství AC, otvírá se mi kudla v kapse.

Výdaje na sociálno jsou zde sice děsivé, ale při reformě bych začala restrikcí výběrových řízení a to  tak, že by za pár let na ministerstvech nezbyl jediný, který by si dovolil vyrábět šmé na běžícím pásu.

Ze sociálna bych bezpochyby zlikvidovala současnou podobu Üřadů práce, respektive při menším než 50% úspěchu při umísťování uchazečů by dostávali  vedoucí úředníci 50% platu. Lékárníky a doktory bych také nepotěšila a jako úplně první by táhl parlament, vláda a senát na Jižní město, případně do Stodůlek, tam by mohli vegetovat za desetinu toho, co na Malé straně. Vzali by si s sebou všechna ta ministerstva a úřady sídlící v ukradených barácích- hned by byli lidu blíž a měli představu o tom, jak to chodí. No a ještě asi milion dalších věcí:))) 

strejda 17.8.2007 0:48

Re: Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

O takovou reformu nikdo nestojí. Co by se reformovalo potom. Daně by samy od sebe klesly, leda že by se vybrané peníze házely do Vltavy. S čím by se šlo do dalších voleb? S takovými nápady jděte na smetiště dějin!!!!!:-D

Draft Evader G.W. Bush 17.8.2007 0:50

Bych udelala, bych nepotesila, bych se z toho pos/rala

Prumerne inteligentni jedinec by dokazal vymyslet behem pul hodiny mnoho reseni ktera BY mohla fungovat KDYBY (byly v pr/edli ryby a kdyby lide nebyli takova vyzrana prasata kterymi jsou ktera chteji vsechno hned ted a pokud mozno bez prace).

V Cesku se nic moc nezmeni do te doby nez zeme zazije skutecnou ekonomickou krizi ktera nebude vubec hezka protoze vsechny ty socky ktere jsou dnes zvykle ze jim jsou dopravovany na 80% opeceni holubi do jejich nastavenych otevrenych tlam budou prisernym zpusobem radit a jejich uvedomeni si ze tem holubum se na pekac nikterak zvlast nechce bude velmi bolestive.

strejda 17.8.2007 0:53

Re: Bych udelala, bych nepotesila, bych se z toho pos/rala

To to bylo v roce 1929. Socky si přidělali dírky do opasku a boháči se stříleli. Postupně se to vyčistilo. Potenciál socky k přežití je mnohonásobně vyšší, než potenciál boháčů. Tak už to chodí.

Paul Sender 17.8.2007 0:51

Re: Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

Mě taky udivuje, jak celá akce  " internet do škol ",  prošla bez sebemenšího zájmu příslušných institucí.

Pavel Kořenský 17.8.2007 1:04

Re: Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

No, právě o tom mluvím. Ty Autoconty atd. jsou důvod, proč žádná rozumná reforma nemůže projít.

Ony totiž tyhle firmy mají také zaměstnance a ti platí nemalé částky na zdravotním, sociálním, DPH atd.

To je to, co jsem myslel tím "vysoko do žlabu". A pokud by někdo zkusil prosadit redukci státních úředníků nebo navázat jejich plat na jejich výkon, to by byl teprve hukot.

Počkejte ráno, po osmé hodině. Oni Vám to už ti úředníci, lékaři, učitelé či pracovníci veřejnoprávních médií sami vysvětlí, zač je v Pardubicích perník.

Mimochodem, jedna faktická poznámka. Autocont nikdy zlaté kliky na záchodech neměl, to je UL vybuzený lidskou závistí. Nijak se jich nechci zastávat (koneckonců, je to konkurence), ale to výběrové řízení jednou prostě bylo a někdo ho vyhrát musel.

vlk 17.8.2007 1:12

AutoCont prakticky není konkurence,

pokud nejste navázán na veřejné rozpočty a státní sektor vůbec, ale to přeci víte. Nyní již funguje prakticky výhradně jako firma přátelů přátel ;-)

andyO 17.8.2007 1:13

Re: Re: Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

no, Pavle, já v tom AC byla a pár známých tam také mám. A na nejedné firemní party z nich po třetím mojitu lezlo, jak zoufale vymýšleli, co ještě koupit a jak to "zavonačit", protože jim bylo líto něco z toho, co dostali od státu zase vrátit na daních. Závist nechte závistí, já je chápu, byli by blbí, kdyby se ten kšeft nesnažili urvat a hlavně, kdyby se na něm nechtěli zahojit. Proto jsou přeci státní zakázky tak oblíbené- spolehlivě platí a nechají si nakecat prakticky cokoli.

Problém je právě v tom, že stát na sebe vzal břímě toho, co měl nechat soukromníkům a jednotlivým subjektům. Současné řešení je to nejdražší, co vůbec kdy bylo vymyšleno.

Robin 17.8.2007 19:52

Re: Re: Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

Netřpytí se mosaz náhodou jako zlato? Stačí hadřík trochu Sidolu a je to.

PROKOP BUBEN 17.8.2007 3:55

Re: Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

 O ANDY - NA HRÁÁÁD.....!!

krtek 17.8.2007 10:18

Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

Myslíte-li si, pane Kořenský, o sobě něco hezkého, zapomeňte na to ! Žijete totiž v sebeklamu. To, co jste napsal spíše svědčí o tom, že pošuk jste především Vy sám, nikoli poslanec Hovorka. Raději se dobře vyspěte a potom teprve pište. Snad to pak bude i slušnější psaní ...

mik 17.8.2007 0:12

Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

Ten zaver byl politicky nekorektni, rict pravdu o ciganech by sis opravdu, ale opravdu, dovolovat nemel.

Pavel Kořenský 17.8.2007 0:18

Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

No, zcela vážně. Nejsem si úplně jist, jestli náklady na blahobytný život tohoto parasitního etnika jsou v celkové sumě státního rozpočtu až tak zásadní.

Člověka to štve, to jistě. Ale mám obavu, že v absolutních číslech je to prkotina ve srovnání s věcmi jako stavba dálnic 3x dražší než v Německu a tak podobně.

strejda 17.8.2007 0:50

Re: Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

Jistě, obzvlášť když většinu prochlastají. Každá koruna vražená do takových se 50 haléři státu vrátí. Pořád je to lepší, než topit obilím v elektrárnách ( a za dva roky ho draho kupovat).

vlk 17.8.2007 1:08

Konec koncům,

stát ty peníze také nesežere a nenacpe do štruzoku, tak by se mohlo odevzdávat všechno, ne? Blahodárnou funkci spotřeby nezpochybňuji, jenom ten průtokový státní ohřívač má velké ztráty...

K tomu obilí - jste si jistý, že cena obilí + několik let skladování je nižší cena aktuálně dosažená ze sklizně? A pokud se urodí a obilí bude dost, kdo zaplatí ty vícenáklady se skladováním? A to i v případě neskutečně deformovaného zemědělského trhu...

strejda 17.8.2007 1:26

Re: Konec koncům,

K těm skladům na obilí. I prázdné sklady stojí peníze. Uskladnění je jen rozdíl ve dvou cenách. Jsou strategické zásoby významných komodit. Potravin, kovů, ropy, plynu atd. Cena za jejich uložení se promítá do prodejní ceny. Je to výhodnější, než velký rozkmit cen a případný nedostatek. Vše je věc kalkulace a odhadů budoucí spotřeby. Že přijdou horší roky na počasí je zřejmé, mimo Klause to ví všichni. Ten se tomu za deset let jen zasměje. A že obrovský rozvoj Číny za peníze Západu povede ke zvýšení spotřeby je také zřejmé. Miliardě lidí nebude stačit miska rýže denně. A ti bohatší nebudou šlapat do pedálů. Budou chtět i svítit elektřinou a nemrznout. Budou stále více kupovat šrot atd.

vlk 17.8.2007 1:34

Když vynechám toho Klause tak souhlas.

Ale pokud si dobře vzpomínám tak v době, kdy se zkoušelo pálit obilí byly sklady plné a nebylo kam dát novou úrodu.

Jinak pravděpodobnost neúrody na celém světě zároveň není příliš velká, ovšem nic proti strategickým rezervám. Ovšem vše je věc ekonomické kalkulace, jak správně říkáte. Nemyslím, že by ji neprovedli...

strejda 17.8.2007 2:00

Re: Když vynechám toho Klause tak souhlas.

Ano, obilí se vozilo i do skladů v cizině. Je tu ale otázka zda byla naše skladová kapacita dostatečná a také jestli se od té doby něco změnilo. Vzhledem ke změnám v počasí je celosvětová neúroda stále pravděpodobnější. Problém není ve vypěstování, ale v tom jak změnit strukturu pěstování obilovin. Dám vám tip. Obilovin bude relativně stále méně, budou dražší a přijde i hlad. Na polích se budou pěstovat především směsi na výrobu bioetanolu. Bude to výnosnější. Následně zdražené obilí si mnoho lidí nebude moci koupit. Budou pracovat na polích pro bioetanol a výdělek jim nebude stačit na jídlo. Problém je v tom, že plocha polí je omezená a expanze do panenských území malá a velmi škodlivá. Počet lidí narazil na nemožnost expanse dané velikostí planety. Staré způsoby řešení nebudou možné a s novými je zatím problém. Napřed se musí padnout na hubu.

vlk 17.8.2007 2:09

Že se musí nejprve padnout na hubu,

s tím souhlasím. Dovedu si však představit pravděpodobnější scénář, i když zdražení obilí (a kupodivu i PHM vyráběných na poli) považuji za celkem pravděpodobné.

Nicméně dostáváme se do situace, kdy by bylo třeba kalkulací a modelových výpočtů - a na to není ta pravá doba :-)

koukám a vidím 17.8.2007 7:17

Re: Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

pár slovy jste postihl celý problém. děkuji.

Pavel Kořenský 17.8.2007 0:15

Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

Mimochodem, jen tak na okraj.

Naprosto netuším, proč by měl stát přispívat těm, kteří mají hypotéky nebo stavební spoření. Ať již formou státního příspěvku nebo odpisů na daních. Bydlení je zcela soukromý statek a fakt mně nenapadá jediný důvod, proč by za to měl stát vyhazovat prachy vybrané na daních.

Když tedy ponecháme stranou úplatky do kapes politiků a úředníků z kasičky stavební lobby.

JC 17.8.2007 0:41

Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

No, já nevím, pane Kořenský. Mám takový dojem, že sleva na dani nebo ten nevelký příspěvek ve stavebním spoření vyjde stát podstatně levněji, než kdyby měl financovat výstavbu dalších paneláků (vzor 60. léta). Což by asi musel. Je přece jen 21. století a žijeme v centru Evropy. Asi by nebylo dobrou vizitkou moderního státu, kdyby se jeho občané tísnili v jednopokojových bytech s příslušenstvím na chodbě - třeba po 7 lidech (jako v SSSR nebo i tady za 1. republiky).

Tyto příspěvky na bydlení motivují lidi k tomu, aby makali co nejvíc a proinvestovali si bydlení z podstatné části sami. Ostatně - možnost odpisu úroků z daně neznamená, že Vy osobně někomu přispíváte - to přece není platba cash!! 

Docela rozumím téhle filosofii : občane, když  se budeš sám snažit, stát ti aspoň symbolicky pomůže.

Pavel Kořenský 17.8.2007 0:54

Re: Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

No, to si právě nemyslím, že by stát musel něco stavět.

Stát tu fakt není od toho, aby zajišťoval občanům bydlení tím či oním způsobem, ať již se jedná o státní příspěvky, daňové odpisy hypoték nebo regulované nájemné.

JC 17.8.2007 1:12

Re: Re: Re: Re: Reforma je potřeba, o to se snad nikdo nepře

Pane kolego, furt je rozumnější, když stát opravdu jen symbolicky pomáhá vlastním občanům, než když od těchto občanů vybrané peníze vyhazuje na válčení na druhém konci světa. Nebo připustí, aby se rozplynuly v různých arbitrážích, prohraných vinou neodpovědných, neschopných, ale zato dobře placených úředníků. Možná ani nemáme představu o částkách, které se takto vypaří.

vlk 17.8.2007 1:14

A nebylo by lepší,

aby je nepoužíval na žádnou z uvedených činností?