14.5.2024 | Svátek má Bonifác


Diskuse k článku

Smutek a hrdost

K seznamu padlých hrdinů přibyla tři další jména, Karel Beneš, Martin Marcin a Patrik Štěpánek. Padli při výkonu služby při sebevražedném útoku v Afghánistánu. Kontingent české armády tady plní svoje spojenecké závazky, jako je plní v Iráku, v Mali a v Pobaltí, abych jmenoval aspoň některé destinace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 6.8.2018 11:05

A co k tomu vede pana Čecha?

V. Novák 6.8.2018 11:04

Re:

I to je možné...

J. Lukavsky 6.8.2018 11:03

Re: Hrdost?

"vzala za své v Olomouci 4. srpna 1306" no určitě to není jediná vražda krále v historii. A od té doby se Češi párkrát ukázali i jako dobří a hrdí vojáci. Husité vítězili skoro pravidelně, naši Legináři ovládli skoro celou Sibiř, naše 310 a 313 peruť v Anglii také neměla pověst Švejků, i v odboji jsme nebyli tak slabí, Pražské povstání. František byl snad vůbec nejúspěšnější stihač vůbec, i na Dukle jsme bojovali statečně ..... Později samozřejmě nám byl sugerován názor, že jsem vždy museli čekat až nás osvobodí Rudá armáda, to jinak nešlo.

J.L.

V. Novák 6.8.2018 11:03

Re: Nic ve zlém, ale ti lidé tam šli

Ano. A dál?...

J. Jurax 6.8.2018 11:02

Nebo bojoval za těch 72 panen, na něž má podle koránu co mučedník nárok, zabije-li nevěřící ...

M. Varadinková 6.8.2018 11:02

Zbytečná smrt

Je mi líto toho tříměsíčního miminka, které nikdy nepozná tátu, a jeho mámy, která zůstala na všechno sama. A taky všech ostatních pozůstalých.

Nejsmutnější na tom je, že přes všechny kecy o hrdinech a hrdosti na ně ta jejich smrt k ničemu dobrému nepomůže. Stejně jako smrt všech těch vojáků i civilistů, co tam za ta dlouhá léta války zahynuli. Dříve nebo později Taliban ovládne opět celou zemi (už teď ovládá 70% území) a bude to tam stejné, jako před začátkem té války. Takže k čemu to všechno?

Je naivní věřit propagandě, že tamní většinové obyvatelstvo fandí cizím okupantům. Nikdy nikdo nechce být obsazen cizí armádou, i když propaganda tvrdí, že je ta armáda osvobozuje či "bratrsky pomáhá". Je to jejich země, jejich věc, jak si to tam zařídí. Ne naše. My se raději starejme, abychom byli schopni ubránit svoji zemi před nelegálním vnikáním jejich bojovníků.

V. Novák 6.8.2018 11:01

Re: Díky

Proti vietnamské křesťanské vládě se tehdy spojili s komunisty budhisté prostě proto, že je křesťanské vláda, složená většinou z pofrancozštělých profrancozských kolaborantů pronásledovala.

V. Hájková 6.8.2018 10:57

Re: Hrdost?

ps. - Nepřijedete do Varu na hokej! Zítra hrajem se Spartou - 1 přípravný zápas. Už se těším :-)

V. Hájková 6.8.2018 10:55

Re: Hrdost?

A co k tomu vede Vás?

J. Lukavsky 6.8.2018 10:55

Re: Hrdinům???

"za 800 měsíčně." no 80 nebylo tenkrát zase tak úplně málo. Za 800? To jistě ne, ale: plat uklízečky byl 900.- , já nastupoval za 1250.- a strejda ve fabrice hákoval na montáži za 1450.- Jo to byly tenkrát časy....Ale ti papaláši určitě 800 měsíčně nebrali.

J.L.

end

S. Lazárek 6.8.2018 10:54

Re: ZOPAKUJI KLEPETKOVA SLOVA

Nijak.

J. Holíček 6.8.2018 10:53

Re: Hrdinům???

Pane Lukavský, tam. kde to jde se snažím seriózně debatovat. To neznamená, že budu akceptovat příměry, které si takové označení vůbec nezaslouží. Říkalo se, ale nestalo se.

Naopak za cizí zájmy intervenovala vojska "spřátelených" armád k nám. Pochybuji ovšem, že to byli žoldáci (možná s výjimkou vyšších velitelů), ale prostí Ukrajinci, kteří zde byli dočasně odveleni v rámci "výcviku."

Jediné o čem vím jako reálné o možnosti jít si za socíku přividělat za hranice, byl Vietnam. Nabírali se dobrovolníci, ale obávám se, že to byla především kamufláž pro účast regulérních vojáků.

V. Novák 6.8.2018 10:53

Re: Nějak se nemohu zbavit dojmu,

Obávám se, že i ten talibský Afghánec, co se vyhodil do luftu s "americkými imperialisty", jak hlásá taliban, bojoval za svobodu Afgánistánu...

Ten tedy zbabělý nebyl...

R. Neveselý 6.8.2018 10:51

Re: ZOPAKUJI KLEPETKOVA SLOVA

Každou jistě ne, ale tuto ano. Souvisí.

P. Boublíková 6.8.2018 10:48

Re: Nějak se nemohu zbavit dojmu,

Kdyby jenom za pohodlným životem... Horší je, že válka s teroristy tam možná přináší válku s teroristy sem, do Evropy. Takže takové ty řeči bojujeme v Afghánistánu, abychom nemuseli bojovat tady - no, neplatí to zřejmě absolutně. Bohužel v podobných případech vždy chybí srovnávací vzorek, tzn. nevíme, jak válka v Afghánistánu ovlivňuje bezpečnostní situaci v Evropě.

Například v případě Iráku to ale je víc než jasné.

S. Lazárek 6.8.2018 10:46

Re: ZOPAKUJI KLEPETKOVA SLOVA

Nemám pocit, že je každou událost nutno uzavřít ilegálními imigranty. S tím co se stalo, to nijak nesouvisí.

J. Holíček 6.8.2018 10:42

Re: okupanti

Věděl jsem předem, že Gabčíka ani Kubiše znat nebudete, ale zkouška je tak jako tak zadarmo.

Hupněte na Echo a něčím se obohaťte! :-))

R. Neveselý 6.8.2018 10:34

Re: ZOPAKUJI KLEPETKOVA SLOVA

Nahoře výstižně dodala paní Moravcová.

R. Neveselý 6.8.2018 10:31

Re: Hrdost?

Vy možná také. Co vás vede k tomu stále někoho okpávat?

J. Kozák 6.8.2018 10:23

Re: V našem provinčním městečku

Tesáku, Vy jste někdy potkal moudré hovado? :-)))

M. Moravcová 6.8.2018 10:19

Nějak se nemohu zbavit dojmu,

že v době, kdy naši vojáci umírají v Afganistánu za svobodu Afganistánu, urostlí, zbabělí Afgánci putují do Evropy za sociálními dávkami a pohodlným životem.

J. Vintr 6.8.2018 10:15

Re: Díky

I ve Vietnamu to bylo podobné. Vietcong terorizoval civilisty a strachem je držel "na své straně".

J. Kozák 6.8.2018 10:14

Re: Bože, už ani Aston neumí česky

Aby ho husa kopla!

M. Prokop 6.8.2018 10:12

Re: Hrdost?

Jak kdo. Vy asi jo.

P. Čech 6.8.2018 10:10

Re: Hrdost?

Ta naše "jedinečnost" je nám však ke škodě. Jde o to, že se obvykle necháme oblbnou všelijakými šíbry ze všech možných stran. prostě a jednoduše, je mezi námi příliš mnoho ovčanů.

P. Čech 6.8.2018 10:08

Re: Hrdost?

Vidím to poněkud jinak. Rozpoleni určitě nejsme Pojem "rozpolcený" znemená povětšinou rozdělený na poloviny. Tak to ošem není. Máte pravdu, že desetina volí komunisty. Zastoupení komunistů v poslanecké sněmovně je ovšem výsledkem voleb podle zásad poměrného zastoupení. Kdybychom volili do PS jako do senátu, pochybuji, že by se tam volně prosoutěžil vůbec nějaký komunista. Jde jen o to, že ke změně není politická vůle. On by se potom v PS určitě neobjevilo cca 70% současných poslanců. Politickým stranám totiž nadmíru vyhovuje tento systém, protože mohou za poslance prosadit lidi, které tam chtějí. A o tom to všechno je. S občanskou válkou to také nemá co dělat. U nás ostatně nikdy žádná nebyla. Proč? Podle mne proto, že téměř nikdo nemá být na co hrdý. Akorát na žvásty a kecy politiků, politologů a novinářů. To je ovšem cca 1 - 2% občanů. Naše národní hrdost, pokud se to dá takto vůbec nazvat, vzala za své v Olomouci 4. srpna 1306. Od té doby neexistuje.

J. Anděl 6.8.2018 10:02

Re: Hrdost?

Hrdost je obtížně slovo a záleží na kontextu. Na jedné straně neskáču při Naganu, na druhé straně nesdílím tendenci odsuzovat všechno české, nálepkovat čecháčkovstvím, přisuzovat Čechům výjimečně zlotřilé vlastnosti a jinak se vyžívat v národnostním sebemrskačství.

Je to hrdost? Asi bych to tak i nakonec nazval, kdybych musel.

Nemyslím, že jsme něco lepšího, ale rozhodně ani nic horšího a máme svou jedinečnost, tak jako jiné národy či země.

V. Církva 6.8.2018 9:57

Re: Díky

Jasně, souhlasím že Vietnam USA prohráli i díky 5koloně vlastních neomarxistů kteří začali vystrkovat v USA růžky. Viděl jsem dokument jak před každým výstřelem z tanku potřebovali potvrzení z veleni, jako bych viděl dnešní multikulturalisty. Přesto dnes válku nevyhrajete bez podpory místních. Bohužel i ve Vietnamu byla většina Vietnamců na straně komoušů. Komunismus i novější neomarxismus je nebezpečný svou prolhaností. Proti vietnamské křesťanské vládě se tehdy spojili s komunisty budhisté i ostatní části obyvatel. Bylo tak jasné že antikomunisté mají málo šancí, a potřebovali by hodně peněz na armádu i rozvoj ekonomiky k přesvědčení domácích.

Co se týká vítá většiny vítajících Afghánců asi máte pravdu, protože ale emám důvěru v dnešní zpolitiizovanou a manipulativní žurnalistiku, rád bych si o tom promluvil se skutečnými Afghánci či Iráčany.

J. Lukavsky 6.8.2018 9:57

Re: Hrdost? A na co a proč?

No na to loutkovodění vojáků Vůdcen (s intuicí) až Berlína dojel Wehrmacht u Stalingradu. Kdy místní velitel se musel dotazovat Vůdce co a jak a pak .... Politici mají stanovit cíle a nekecat do strategie natož do plánů operací. Vono to z dálky a v bezpečí bunkru vypadá jinak než v zákopu v palbě nepřítele. Ale doby, kdy král jel v čele svých vojáků do útoku už jsou - bohužel - pryč.

J.L.

end

J. Lukavsky 6.8.2018 9:51

Re: čest jejich památce

"řešení je nechat tu verbež ať se povraždí mezi sebou---nejlépe za šestimetrovou Trumpovou zdí....." No což není to špatný nápad, ale jak zabránit aby se ta verbež k nám nedostala oklikou, třebas přes jiné hranice jiných států. Ta zeď by musela být kolem celého muslimského světa např. No ale ani Velká čínská zeď Čínu neubránila. Podstatné je, jak si udržet funkční svoji Evropsko-Americkou civilizaci v podmínkách, kdy cokoli cizího je "obohacením" i kdyby to mělo být mrzačení děvčátek či podobné "výdobytky multikulturalismu". Holt nás čekají veselé časy.

J.L.