Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Smutek a hrdost
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 6.8.2018 11:18Re: Hrdost? Domníváte se, že byste pochopil, kdybych vám zkusil vysvětli, že bude-li pan Čech psát sám za sebe a ne v plurálu, tak mi bude srdečně jedno, asi jako vy? |
|
R. Neveselý 6.8.2018 12:19Re: Hrdost? V plurálu psal i pan Anděl, okopávači. |
|
P. Čech 6.8.2018 10:08Re: Hrdost? Vidím to poněkud jinak. Rozpoleni určitě nejsme Pojem "rozpolcený" znemená povětšinou rozdělený na poloviny. Tak to ošem není. Máte pravdu, že desetina volí komunisty. Zastoupení komunistů v poslanecké sněmovně je ovšem výsledkem voleb podle zásad poměrného zastoupení. Kdybychom volili do PS jako do senátu, pochybuji, že by se tam volně prosoutěžil vůbec nějaký komunista. Jde jen o to, že ke změně není politická vůle. On by se potom v PS určitě neobjevilo cca 70% současných poslanců. Politickým stranám totiž nadmíru vyhovuje tento systém, protože mohou za poslance prosadit lidi, které tam chtějí. A o tom to všechno je. S občanskou válkou to také nemá co dělat. U nás ostatně nikdy žádná nebyla. Proč? Podle mne proto, že téměř nikdo nemá být na co hrdý. Akorát na žvásty a kecy politiků, politologů a novinářů. To je ovšem cca 1 - 2% občanů. Naše národní hrdost, pokud se to dá takto vůbec nazvat, vzala za své v Olomouci 4. srpna 1306. Od té doby neexistuje. |
|
|
J. Lukavsky 6.8.2018 11:03Re: Hrdost? "vzala za své v Olomouci 4. srpna 1306" no určitě to není jediná vražda krále v historii. A od té doby se Češi párkrát ukázali i jako dobří a hrdí vojáci. Husité vítězili skoro pravidelně, naši Legináři ovládli skoro celou Sibiř, naše 310 a 313 peruť v Anglii také neměla pověst Švejků, i v odboji jsme nebyli tak slabí, Pražské povstání. František byl snad vůbec nejúspěšnější stihač vůbec, i na Dukle jsme bojovali statečně ..... Později samozřejmě nám byl sugerován názor, že jsem vždy museli čekat až nás osvobodí Rudá armáda, to jinak nešlo. J.L. |
|
|
J. Jurax 6.8.2018 11:34František měl 17 ověřených sestřelů, takže byl takto počítáno druhý po Kuttelwascherovi, jemuž je přičítáno 18 až 22 setřelů (údaje v literatuře se liší podle způsobu počítání) - tedy v rámci Čechoslováků). Nejúspěšnějším spojeneckým stíhačem byl Ivan Kožedub s 62 sestřely. Za Velkou Británii Marmaduke T. S. J. Pattle, 48 vítězství, za USA Richard I. Bong, 40 vítězství. Pokud jde o období bitvy o Anglii, byl sgt. František též druhý, za P/O Lockem s 18+1 sestřely. A kuriozita - nejúspěšnějším stíhačem pocházejícím z ČSR byl Ján Režňák, jenž dosáhl 32+3 sestřelů. Ovšem v rámci Slovenských vzdušných zbraní sestřeloval na východní frontě stalinské sokoly. Po válce na rozdíl od letců ze Západu nebyl zavřen ... |
|
|
P. Čech 6.8.2018 12:31Re: Hrdost? Pražské povstání? Zbytečná ztráta životů lidí. Na tom se také podepsali komunisté v ČNR, zejména Josef Smrkovský. ČNR odmítla nabídku kpt. Hilla, který tuto tlumočil od gen. Pattona. Stačilo málo. Oficielní žádost ČNR o vojenskou pomoc. Potom by gen. Patton byl ochoten porušit dohody Gen Eisenhovera se Stalinem. Husité? Lopeživá sebranka, která vítězila jen proto, že jí nezáleželo na životech. 310 a 313 peruť bojovala nikoliv pro peníze ale z přesvědčení a proti přímému nepříteli, který ovládal část ČSR. Legionáři? Ti asi také bojovali proto, aby se mohli dostat domů a proto, že je bolševici neustále napadali.. Kdyby jim bolševici nebránili v odchodu, asi by se na celou Sibiř zvysoka .... Toto vše uvádím jen proto, že se to s dnešní misí ČSA v Afganistánu nedá vůbec srovnávat. V Afganistánu nebojují naši vojáci z přesvědčení a za svou zemi, nýbrž pro peníze a za cizí zájmy. |
|
|
P. Čech 6.8.2018 12:56Re: Hrdost? Sežeňte si informace o misi kpt. Hilla, který jménem gen. Pattona nabídl ČNR možnost příjezdu americké armády do Prahy za pár hodin a ne několik dní, za jakou dobu mohla přijet armáda sovětská. To Vám totiž dnes nikdo sám neřekne, protože gen Patton byl a je stále ostouzen.Pokud by ČNR požádala oficiálně Pattona o pomoc, neřídil by se žádnou dohodou Eisenhovera s Antonovem a za pár hodin mohl být v Praze. Je jen otázkou, o kolik méně mrtvých Pražanů by potom bylo. Je znám obsah tel. rozhovoru gen Pattona s jeho přímým nadřízeným, gen. Bradleym ze 4.5.1945, kdy gen Patton slíbil, že se mu příště ozve z budky na Václavském náměstí. Že to takto nedopadlo je jednoznačnou vinou našich komunistů a zejména Josefa Smrkovského. |
|
|
J. Vintr 6.8.2018 13:19Re: Hrdost? Komunisti ty mrtvé v Pražském povstání potřebovali z propagendistických důvodů. Stejně tak jako osvobození Prahy Rudou armádou. Vše bylo pak náležitě využito a komunisti vyhráli volby. Kdyby nebylo toho pitomého povstání, tak by Němci v klidu z Prahy odtáhli před příjezdem Rusů a žádné osvobození by se nekonalo. |
|
A. Nový 6.8.2018 11:12:-)) Přejmenujte se na čecháčka. |
|
M. Varadinková 6.8.2018 11:13Re: Hrdost? "nejméně hrdosti či spíše nenávist" mají nikoliv komunisté, ale havlisté. To oni nenávidí tu (většinovou, podle nich blbou) část národa, která je dlouhodobě odmítá volit, která volí Zemana a ne Schwarzenberga či Drahoše, nebo volí Babiše a ne Top09 či zelené. To oni používají pojmy jako "zaprděné čecháčkovství" a neskrývají své opovržení lidmi, kteří mají jiný názor a volí jinak, než jim "předepisují" havlistická média. A každého, kdo chce hájit svou vlast a být na ni hrdý, nazvou náckem. |
|
|
P. Čech 6.8.2018 12:58Re: Hrdost? Tady s Vámi naprosto souhlasím ikdyž ty komunisty bych z toho nevylučoval. |
|
|
J. Kokaisl 6.8.2018 9:28Bože, už ani Aston neumí česky Věta "Padli při výkonu služby při sebevražedném útoku v Afghánistánu." nám říká, že naši hrdinové podnikli sebevražedný útok. To samozřejmě nepodnikli! To je tak těžké napsat např. "Stali se obětí sebvražedného útoku při výkonu služby v Afghánistánu."? |
|
|
L. Šarina 6.8.2018 9:31Re: Bože, už ani Aston neumí česky Jak vidno je! |
|
|
J. Kozák 6.8.2018 10:14Re: Bože, už ani Aston neumí česky Aby ho husa kopla! |
|
|
R. Langer 6.8.2018 12:31Re: Bože, už ani Aston neumí česky Aha, já jsem to tak samozřejmě pochopil! |
|
|
J. Vintr 6.8.2018 9:23Problémem vojenského angažmá v Afghánistánu je to, že Američani a jejich spojenci nikdy nemůžou získat na svou stranu obyvatelstvo. Ne proto, že by se k němu chovali špatně, ale paradoxně proto, že se k němu chovají příliš dobře. Když bude Afghánec spolupracovat se zahraničními vojáky, Talibanci nebudou váhat ho zabít a vyvraždit i celou jeho rodinu. Když bude Afghánec spolupracovat s Talibanem, od cizích vojáků mu absolutně nic nehrozí. Ten sebevražedný atentátník nemusel být vůbec fanatický Talibanec a nemusel to udělat z nenávisti k zahraničním vojákům. Třeba ho k tomu donutili Talibanci pohrůžkou, že vyvraždí celou jeho rodinu. |
|
|
V. Církva 6.8.2018 9:20Díky Určitě bychom si měli našich vojáků vážit a děkujeme jim že nejsou ostudou naší zemi. Určitě jsou v Afghánistánu na straně rozumu. Co se ale týká evropských politiků. Nejdřív je nutno zabezpečit naše hranice, což jsou ty Schengenu. Jeden nepřítel schovaný v týlu nám udělá stonásobně víc škody než tam kdesi z Afghánistánu. Navíc jakkoliv nejsem expert na Orient, zdá se mi že tyto války zemím jako Irák přinesly miliony mrtvých a nestabilitu a někdo tvrdí že popudily občany těch zemí proti nám. Je otázka jestli v islámských zemích vůbec je po těch válkách světlo na konci tunelu = šťastnější budoucnost. Vše totiž závisí na mlčící většině. Je většina Iráčanů či Afghánců spokojena s vojenskou přítomností USA či států NATO? Pokud ne, myslím že tam nemají co dělat a dobře to nedopadne. Taky bychom nechtěli aby nám třeba japonští (záměrně jsem zvolil demokratický, ekonomicky prosperující stát našim zvykům vzdálený) vojáci přišli na “pomoc”. Samozřejmě, je i možné že většina občanů těch zemí naši přítomnost oceňuje, ale nevím nevím. |
|
|
J. Vintr 6.8.2018 9:36Re: Díky Přečtěte si můj příspěvek výše. Většina Afghánců vítala Američany a jejich spojence jako osvoboditele od fanatické a kruté vlády Talibanu. Chyba se stala tím, že Taliban nebyl nikdy úplně a důsledně rozdrcen a může stále působit mezi lidmi a terorizovat je. A cizí vojáci nejsou schopni civilisty před Talibanem ochránit. |
|
|
V. Církva 6.8.2018 9:57Re: Díky Jasně, souhlasím že Vietnam USA prohráli i díky 5koloně vlastních neomarxistů kteří začali vystrkovat v USA růžky. Viděl jsem dokument jak před každým výstřelem z tanku potřebovali potvrzení z veleni, jako bych viděl dnešní multikulturalisty. Přesto dnes válku nevyhrajete bez podpory místních. Bohužel i ve Vietnamu byla většina Vietnamců na straně komoušů. Komunismus i novější neomarxismus je nebezpečný svou prolhaností. Proti vietnamské křesťanské vládě se tehdy spojili s komunisty budhisté i ostatní části obyvatel. Bylo tak jasné že antikomunisté mají málo šancí, a potřebovali by hodně peněz na armádu i rozvoj ekonomiky k přesvědčení domácích. Co se týká vítá většiny vítajících Afghánců asi máte pravdu, protože ale emám důvěru v dnešní zpolitiizovanou a manipulativní žurnalistiku, rád bych si o tom promluvil se skutečnými Afghánci či Iráčany. |
|
|
J. Vintr 6.8.2018 10:15Re: Díky I ve Vietnamu to bylo podobné. Vietcong terorizoval civilisty a strachem je držel "na své straně". |
|
|
V. Novák 6.8.2018 11:01Re: Díky Proti vietnamské křesťanské vládě se tehdy spojili s komunisty budhisté prostě proto, že je křesťanské vláda, složená většinou z pofrancozštělých profrancozských kolaborantů pronásledovala. |
|
|
V. Církva 6.8.2018 19:51Re: Díky Ano přesně tak jsem to viděl popsané v jednom dokumentu. Ale potkal jsem "Vietnamoameričana" z křesťanské rodiny která po válce odešla do USA. Bohužel jsem tehdy o křesťanské vládě moc nevěděl, a o Vietnamské válce se nebavili. Byl to ale silně věřící hodný člověk, proto mi nesedí, že by ta křesťanská vláda ve Vietnamu byla tak hrozná jak nám ji novináři popisují, nevím. |
|
|
V. Novák 6.8.2018 11:13Re: Díky Většina Afghánců vítala Taliban jako osvoboditele od vlád neustále se střídajících warlordů, kteří vznikli z Američany podporovaných mudžáhidů a oustili se do sebe ledva Sověti vyklidili Afghánistán. Taliban byl zárukou aspoň nějaké státní moci, která trestala nejhorší výstřelky. V Afghánistánu se nikdo nemůže spolehnout na to, že ten, kdo ho ve dne vítá, ho v noci nepodřízne... |
|
|
J. Vobr 6.8.2018 9:16ZOPAKUJI KLEPETKOVA SLOVA Aston napsal výborný úvodník - a dodávat v těchto dnech něco k jeho slovům ... Nevím, asi to není vhodné. Na různé úvahy můžeme zvolit jiný čas, než dobu smutku! Čest památce našich padlých. (c)KLEPETKO |
|
S. Lazárek 6.8.2018 9:20Re: ZOPAKUJI KLEPETKOVA SLOVA Konečně s tebou můžu v něčem souhlasit. Čest jejich památce. |
|
|
R. Neveselý 6.8.2018 10:34Re: ZOPAKUJI KLEPETKOVA SLOVA Nahoře výstižně dodala paní Moravcová. |
|
|
S. Lazárek 6.8.2018 10:46Re: ZOPAKUJI KLEPETKOVA SLOVA Nemám pocit, že je každou událost nutno uzavřít ilegálními imigranty. S tím co se stalo, to nijak nesouvisí. |
|
|
R. Neveselý 6.8.2018 10:51Re: ZOPAKUJI KLEPETKOVA SLOVA Každou jistě ne, ale tuto ano. Souvisí. |
|
|
S. Lazárek 6.8.2018 10:54Re: ZOPAKUJI KLEPETKOVA SLOVA Nijak. |
|
|
K. Janyška 6.8.2018 8:36Když u něčeho českého vidím slovenského lotra Babiše, dokonce u vzdávání cti českým vojákům, dělá se mi špatně. Omlouvám se za něho těm třem nešťastníkům, i když by mi o to možná nestáli... Dzp. |
