Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

28.4.2024 | Svátek má Vlastislav

Diskuse k článku

Sláva, koza žije!

Znáte to, jak se to dělá, aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Jedna z oblíbených lahůdek pro zalíbení se obecenstvu je referendum. Pod heslem „Lidé mají právo rozhodovat“ se lísají voličům do přízně socialisté (s nosními dírkami na hladině), samozřejmě Piráti a taky ANO, které už slíbilo, komukoli cokoli se dá slíbit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S. Lazárek 23.3.2019 7:28

Re: Referendum není lahůdka pro zalíbení se obecenstvu.

Co si o referendu myslí mí angličtí kolegové jsem si od nich vyslechl minulý měsíc. Není to nic pěkného a já s nimi souhlasím. To britské problém nevyřešelo, naopak ho vytvořilo. Na národní úrovni by se s ním mělo jako s šafránem.

P. Čech 23.3.2019 8:00

Re: Referendum není lahůdka pro zalíbení se obecenstvu.

A tady je ten problém. 6ádný stát nemůže totiž nic demokraticky vyřešit na n á r o d n í úrovni Vše je nutno řešit na úrovni státní, občanské, na úrovni občanského, nikoliv národního státu. A to je obecná bolest téměř všech evropských států. S jedinou výjimkou. Švýcarska a Lichtenštejnska.

P. Hlosta 23.3.2019 7:29

Re: Referendum není lahůdka pro zalíbení se obecenstvu.

S tím referendem máte pravdu jen do té míry, když občané budou přijímat kladně každý výsledek referenda, ač volili výsledek jiný. Pak bude referendum to správné pro způsob vlády ve státě.

P. Čech 23.3.2019 7:53

Re: Referendum není lahůdka pro zalíbení se obecenstvu.

TADY STOJÍ OVŠEM TA ZÁSADNÍ OTÁZKA. "CHCEME DEMOKRACII A NEBO NECHCEME"? POKUD JI CHCEME, MUSÍ SE MENŠINA SMÍŘIT S VŮLÍ VĚTŠINY A TUTO VŮLI VĚTŠINY CTÍT. POKUD TOTO NECHCEME, NECHCEME ANI TU DEMOKRACII.Pokud demokracii chceme, nejen vyhlašujeme, že ji chceme a dokonce máme, m u s í každý občan přijímat vůli většiny a tedy i výsledek referenda. Žádná politika princezny Koloběžky, ale politika skutečné, byť parlamentní demokracie. A nebo tu demokracii nechceme. Jiná cesta není.

M. Němec 23.3.2019 7:17

Trenér Šilhavý chystá do příštích bojů o ME změny

" I ́m very optimistic. Okamžitě jsme vyměnili jsme kadeřníka a stylistu, zřejmě se rozloučíme i s naším reprezentačním vizážistou.

Firma, která nás obléká, končí k 1.5.2019., " dodal Šilhavý.

M. Němec 23.3.2019 7:28

Re: Trenér Šilhavý chystá do příštích bojů o ME změny

Chce to změny.

Kadeřník musí jít, pak pujde naše hra nahoru.

D. Polanský 23.3.2019 7:13

Je zajímavé, kdyby v roce 1938

bylo referendum, zda se Německu postavit, asi by se bojovalo. Ale politici, tedy hlavně Beneš byl moudřejší. Nebojovat, vždyť ono to nakonec za nás někdo vybojuje. Jenomže dodnes máme z toho komplex, a vlastně se ho nikdy nezbavíme.

P. Čech 23.3.2019 7:27

Re: Je zajímavé, kdyby v roce 1938

Dr Edvard Beneš zde poprvé zradil vlast a její občany. Kdybychom tehdy byli bojovali, mnoho z nás by možná padlo, ale na druhé straně by také možná ani nebyla druhá světová válka. A to je ta zásadní bolest politiky "co by, kdyby".. Politika žvanění a skutek utek. A nebo politika žvanění a následné zrady spoluobčanů. Takové, k jaké došlo v roce 1992, kdy politici žvanili a následně několik z nich uzavřelo mezi sebou smlouvu protiústaví cestou, o rozbití společného československého státu. Ústavní zákon, platný v té době referendum k této věci výhradně vyžadoval.. A tak tomu bylo u nás v minulosti vždy a zdá se, že tomu tak bude i v budoucnu. Politici se předhánějí v kecání o tom, že občané jsou ve své většině hloupí a že jen oni jsou zde od toho, aby jim stanovovali, jak mají žít a co musí chtít. To ovšem zásadně není žádná demokracie, ale typická diktatura samozvaných "elit".

V. Hošek 23.3.2019 7:49

No, já myslím, že vy jste takový týpek, že když někdo něco udělá, tak to dle vás udělá vždycky špatně!

P. Manda 23.3.2019 8:00

Re:

dobře jste obešel slovo blb.

P. Kučera 23.3.2019 7:07

Referendum a fotbal

Hlavní námitky proti celostátnímu referendu: 1) rozhodují emoce, výsledek ovlivňují lži a dezinformace 2) složitý problém je nutno formulovat do binárního rozhodnutí ano x ne, není možné nic mezi tím, což by bylo většinou žádoucí 3) je to rozhodnutí zároveň absolutní a totálně nezodpovědné (tajně hlasující lid není možno za fatální chybu odvolat a věc napravit). Řeči o tom, že když má volič právo volit, musí mít právo i rozhodovat jsou naprosto mylné, volby mají za úkol vygenerovat co nejkompetentnější osobnosti, schopné odpovědně (možnost odvolání i potrestání) rozhodovat a pokud možno optimálně (pečlivým posuzováním problémů) rozhodovat. Pokud tomu tak hrubě není, tak je deficit v demokratické úrovni občanstva - demokracie není vhodná pro každou společnost.

Ten navrhovaný kompromis bych skousnul v případech, že se parlament není schopen dlouhodobě rozhodnout.

A co včerejší fotbal? 5:0 je kruté (hře by odpovídalo tak 2:0 resp. 3:1), ale celkem na to šlo koukat - a o to přece jde. Nebo ne? (Představte si ale, že by o výsledku rozhodovaly ne góly, ale referendum diváků po zápase. :-) To by nikoho nenapadlo, ale v politice ...)

Dobrý den.

P. Hlosta 23.3.2019 7:25

Re: Referendum a fotbal

Že demokracie není vhodná pro každou společnost, je hloupé. Ale je fakt, že se nedá implantovat zvenčí, když zevnitř je odmítaná.

Kompromis za každou cenu je nesmysl, zvláště u vědomí toho(jak pravil klasik), že kompromis je jako dělit koláč mezi jedlíky tak, aby každý dostal největší kus. Prostě kompromis a spokojenost s jeho výsledkem nefunguje ve společnosti.

Lidé si zhusta demokratické vládnutí a politiku celkově, představují jako fandění a to je ta základní chyba. Pak je to i pozůstatek po levicové nadvládě komunistů, že lidé mají zažito, jak mají být všichni stejně uspokojovaní ve svých potřebách a spotřebách. Nejméně jednu generaci bude trvat změna k normálnímu myšlení většiny společnosti, tedy demokracii.

P. Vébr 23.3.2019 7:57

Re: Referendum a fotbal

ad 1) Rozhodování v případě referenda je založené na úplně stejných základech, jako při běžných volbách. Pokud tvrdíte, že v referendu rozhodují emoce, lži a dezinformace, tak řekněte jediný důvod, proč u běžných voleb tomu tak není. Kdo zpochybňuje referendum, zpochybňuje i volby jako takové.

ad 2) Rád bych viděl ne-binární rozhodování v otázkách, jako je "připojit se k EU", "vystoupit z EU" či "vyhlásit Německu válku".

ad 3) Zpochybňujete tajnou volbu, která je podle vás nezodpovědná. Pamětníci však vědí, že jedině tajná volba umožňuje volit podle svého názoru a ne podle zadání.

A mezi námi: Myslíte si doopravdy, že naši volení zástupci rozhodují co možná moudře a v nejlepším zájmu svých voličů? Opak je pravdou: Rozhodují vychcaně (snad mi admin promine drsný výraz) a v nejlepším zájmu svých (a jen svých) peněženek.

A. Trick 23.3.2019 6:59

Proboha jen žádné referendum

My politici nejlépe víme co je pro vás ovčany dobré a vždy rozhodneme moudře.

P. Kučera 23.3.2019 7:09

Re: Proboha jen žádné referendum

My voliči bychom měli vědět, kdo za nás bude nejlépe rozhodovat a tyto lidi volit.

A. Trick 23.3.2019 7:20

Re: Proboha jen žádné referendum

Jsem rád, že to víte, jelitáři.

I. Kellner 23.3.2019 7:24

Re: Proboha jen žádné referendum

To těžko, pro samé lži dezinformace.

A kromě toho, ti nejlepší na žádných kandidátkách nejsou.

V. Kotas 23.3.2019 6:32

Je to pytschou ke zdi.

Místo aby každý den zapršelo, jak by se na jaro slušelo, tak nikde ani kapka. Sabotáž !

P. Jirkovský 23.3.2019 6:34

Re: Je to pytschou ke zdi.

Musíš prosadit přímou odvolatelnost počasí, nejlíp referendem. Jinak budeě muset zalejvat.

J. Vobr 23.3.2019 6:26

DOBRÉ JITRO , DĚKUJI ZA POZVÁNÍ

Tu-ááá.

P. Hofman 23.3.2019 6:32

Re: DOBRÉ JITRO , DĚKUJI ZA POZVÁNÍ

První věta telefonického rozhovoru Brežněv-Biľak, uskutečněného v srpnu 1968.

J. Vobr 23.3.2019 7:34

Re: DOBRÉ JITRO , DĚKUJI ZA POZVÁNÍ

:-)))

J. Holíček 23.3.2019 6:17

Osmnáctiletí občané. :-))

450 000 jich nebude. :-))

F. Žůrek 23.3.2019 5:34

S Anglií jsme prohráli "2 : 0" nikoli "5 : 0" (o fotbalu)

Poslední branku bych nepočítal - to byla slutečně "vlastní" branka, nikoli od soupeře, a potom bych odečet ještě dvě penalty. "Penalta" je vždy taková "levná" branka (řečeno sprtovní mluvou).

Stejně tak i porážka dva nula ukazuje, že v kopané na Anglii nestačíme. Takže někdy může být "měřítko" přehnané. Tím měřítkem je takdy score (počítaný výsledek 5:0).

Když měříme lidský úspěch přes peníze, tak takový výsledek může být také krutý, Evropská unie provedla velkou chybu, že vsadila "na peníze". V západní společnosti je všechno o penězích a ani patrně nevidíme, jak nás "Východ" předbíhá. Možná "ANO", Vladimir Putin je šikovnější politik než takový "Junker v EU" a žádné sankce vůči Rusku ani mnoho neuškodí, Spíše Rusku potom ráda pomůže Čína než slavná EU.

Tak to dnes v životě chodí. Berme život někdy také trochu "sportovně".

V. Kotas 23.3.2019 5:38

S Anglií jsme prohráli "2 : 0" nikoli "5 : 0" (o fotbalu)

Jo, den blbec. 3smolné góly, to se jen tak nevidí. Ano, na Anglii jsme neměli a dlouho mít nebudeme. Ale to začíná už od žáků.