29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

Sláva, koza žije!

Znáte to, jak se to dělá, aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Jedna z oblíbených lahůdek pro zalíbení se obecenstvu je referendum. Pod heslem „Lidé mají právo rozhodovat“ se lísají voličům do přízně socialisté (s nosními dírkami na hladině), samozřejmě Piráti a taky ANO, které už slíbilo, komukoli cokoli se dá slíbit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Kmoníček 23.3.2019 8:42

Re: Dobré ráno z mlhavé Svobodné Republiky Králický Sněžník

Nojo, ale Švýcaři nehýkají radostí, když sousedovi chcípne koza. A v tom je mezi námi a jimi ten podstatný rozdíl.

V. Hájková 23.3.2019 8:49

Re: Dobré ráno z mlhavé Svobodné Republiky Králický Sněžník

Lépe se to napsat snad ani nedalo !!/!!!!

J. Hejna 23.3.2019 9:10

Re: Dobré ráno z mlhavé Svobodné Republiky Králický Sněžník

To jste, pane Kmoníčku, napsal podle sebe?

I. Polák 23.3.2019 8:01

Ostatně soudím, že referendum ano

Nejhorší je, když se upozorní na to, že ve Švýcarsku to funguje.

Strašně mi to připomíná povinné výuky Marxismo-blbismu na vysokých školách za totáče.

Hned v prvních hodinách se došlo k poučce "Kriteriem teorie je praxe". Já se vždycky divil, proč výuka něčeho tak nefunkčního dále pokračuje - ale jen v duchu, samozřejmě. Každý kxo měl rozum tak mlčel.

U referenda mlčí po zmínce o Švýcarsku většina jeho odpůrců. No občas někteří nemlčí, ale ti říkají takové věci, že evidentně promeškali příležitost raději mlčet.

J. Franke 23.3.2019 8:08

Re: Ostatně soudím, že referendum ano

Souhlasím.

J. Vobr 23.3.2019 7:56

JDU SI POSLECHNOUT ČRo2 - METEOR

Jeden z mála pořadů, který mi nedělá šťávy !!!

J. Regent 23.3.2019 8:19

Re: JDU SI POSLECHNOUT ČRo2 - METEOR

Pane Vobr

Co říkáte myšlence produkce vodíku z páry jaderné elektrárny.

To by mohlo přepnout jaderné protišílence na prošílence :-)

P. Hlosta 23.3.2019 7:52

Proč pořád kdo chce vládu lidu nad sebou?

Je až neuvěřitelné mně, že lidé by rádi opět měli vládu lidu, tedy přímou demokracii. Patrně nepoznali nikdy důsledky lidového rozhodování o nich. Nikdy nebyli lidově trestáni za své skutky a názory. U nás ani není tradice lidového lynče, až na pár výjimek v historii, takže jim ani nedochází riziko lidového vládnutí. Nespokojenost veřejnosti lze vyprovokovat záměrně, což lze často vidět nejen jinde, ale i u nás. Spíše je velmi obtížné zařídit spokojenost veřejnosti a uměle ji vyvolat až neskutečně obtížné.

Vláda přímé demokracie - jakoby se dala jinak obcházet, když není přímá. Lidé přímo si rozhodně nezajistí žádný klid v duši. Přímo zvolená rozhodnutí nebudou ta správná, ale davová, což není o většinovém. A údajná možnost odvolávat přímo navolené? Chce se mi zeptat - jak daleko je s odvoláním prezidenta z funkce ta část s ním nespokojená? A to není vůbec figura, co moc nad námi má.

P. Hofman 23.3.2019 7:31

Nejsem přítel referenda

ale odmítat ho považuji za veskrze nedemokratické.

Je ale nutno si s přípravou ústavního zákona o všeobecném referendu pečlivě pohrát a přesně stanovit, ve kterých oblastech nepřipadá v úvahu, za jakých podmínek může být vyhlášeno a které povinnosti má pak jeho vyhlašovatel (stát) v době od jeho vyhlášení po jeho uskutečnění, především jeho povinnost sdělení nezávislých informací a odborných studií, včetně organizování široké diskuse na dané téma. V neposlední řadě pak určit sílu jeho závaznosti. Ale než špatně nastavený zákon o referendu, tak pak raději žádný.

Nesmí se zapomínat na to, že největšími nepřáteli referend jsou politici s totalitními sklony.

P. Hlosta 23.3.2019 7:37

Re: Nejsem přítel referenda

S referendem, či bez něj, je úplně jedno co do uspokojování občanů s rozhodnutími vlády nad nimi. Nikdy nebude nastolený systém moci, kdy budou všichni uspokojení. Prostě je to idealistický nesmysl.

No a to je právě ten problém politiků, že musí na to mít, aby nesli kůži na trh. Osobní morální předpoklady jsou u politiky to, co z politiků dělá osobnost. Ne že naopak osobnost(třeba herec) vstoupí do politiky a je jistota s jeho morálkou a že budou jeho rozhodnutí správná. Správná nejsou jen ta oblíbená a chtěná většinou!

P. Hofman 23.3.2019 7:42

Re: Nejsem přítel referenda

Dva odstavce a ani jeden o tom, co píšu. Proč to tedy pode mne lepíte?

P. Hlosta 23.3.2019 7:54

Re: Nejsem přítel referenda

Asi jsem lepivý. Díky za konstatování, že o tom nepíšete.

F. Houžňák 23.3.2019 8:26

Aby byla nějaká

změna, změna je život, to neznáte?

I. Kellner 23.3.2019 7:38

Re: Nejsem přítel referenda

Vida, řešení tu je. Kdyby síla závaznosti referend byla nula, mohlo by se vesele referendit nako ve Švicu.

P. Hofman 23.3.2019 7:42

Re: Nejsem přítel referenda

Síla referenda nikdy nemůže být nula, a ve Švajcu (jako i v jiných vyspělých demokraciích) to tak není už vůbec.

J. Vobr 23.3.2019 7:48

VOX POPULI , VOX DEI !!!

Tu-ááá.

P. Hofman 23.3.2019 7:51

Re: VOX POPULI , VOX DEI !!!

Až tak ostře bych to zase jako atheista neviděl.

F. Navrátil 23.3.2019 7:20

Strašidlo ducha ústavy

Demokracie je vynikající věc! Ovšem kazí jí to, že existují volby. Navíc může hlasovat kdejaká lopata a lůzr, co nechápou snahu elit o všeobjímající vesmírné dobro. A referendum? To je podle Astona přímo satanášovo dílo. Zajímavé je, že elitáři, kteří omdlévají při fiktivním porušení ducha ústavy, vůbec neberou v úvahu, že ústava s referendem počítá!

P. Hlosta 23.3.2019 7:32

Re: Strašidlo ducha ústavy

Ústava s referendem počítá, ale jako s poradní možností pro vládu, která se ovšem výsledkem referenda vůbec nemusí řídit. Je na stávající vládě, jestli se rozhodne vyhlásit referendum a po něm jestli se jím bude vůbec řídit. I samo vyhlašování referenda je jen a jen na vůli vlády.

J. Vobr 23.3.2019 7:43

HLOSTA, já vám něco povím

V Británii nemají v ústavě referendum , vyhlašuje ho vláda...

ALE VLÁDA HO RESPEKTUJE !!!

___________________________________________

A o tom to je !!!

E. Derat 23.3.2019 8:08

Re: HLOSTA, já vám něco povím

V UK nemají ústavu.

P. Čech 23.3.2019 7:46

Re: Strašidlo ducha ústavy

Toto ovšem zásadně potírá vůbec funkci referenda. Ani nahá, ani oblečená. Ani učesaná, ani rozcuchaná. Ani ryba, ani rak. Ani demokracie, ani sicialismus, ani anarchie. Vždy něco mezi něčím. Politika nikoliv demokratická, ale politika "chytré" horákyně. Přesně taková politika, která se nám už mnohokráte (1938, 1946,1948, 1992, 1993) set sakra vymstila. A naše politické strany a některá hnutí v ní stále pokračují, aniž by se poučily. A jen REFERENDUM je cestou z toho ven. Ovšem referendum uskutečnitelné, nikoliv takové pro jehož vypsání je třeba nesmyslný počet čtvrtiny voličů. Takový počet hlasů voličů není možno normálním způsobem získat. A naši "tvůrci" referenda to dobře ví a jen proto tento počet do zákona hodlají stanovit.

P. Hlosta 23.3.2019 7:58

Re: Strašidlo ducha ústavy

Naši zástupci v zákonodárném sboru naznali, že uskutečňování referend musí být těžké, aby nebylo stále a do úplného zblbnutí občanů. Na sebe delegovanou moc nechtějí předat do rukou lidu. No a já s tím souhlasím.

P. Čech 23.3.2019 9:20

Re: Strašidlo ducha ústavy

Já s tím nesouhlasím, protože většinová vůle občanů je mi svatá. Je přinejmenším úsměvné, že zákonodárný sbor, který je zde od toho, aby prováděl věci, které si občané přejí, má obavy o zblbnutí těchto občanů. Pokud chctějí občané zblbnout, nikomu, ani zákonodárnému sboru do toho nic není. Veškerá moc by totiž měla být zásadně v rukou občanů a ne zákonodárného sboru. Tak ostatně praví i ústava v čl. 2, odst.1. jediný, kdo tady neustále někoho (občany) oblbuje jsou politické strany v zákonodárných sborech.

P. Čech 23.3.2019 7:37

Re: Strašidlo ducha ústavy

S referendem počítá t e x t ústavy, nikoliv d u c h ústavy. A o tom to všechno je. U nás je za zásadní vydáván nějaký, nikde nepsaný duch ústavy, přičemž význam jejího českého textu je uměle upozaďován. Demokracii nekazí volby. Demokracii kazí jen takové volby, které neústí do poznání a nastolení vůle většiny občanů, tedy volby podle zásad poměrného zastoupení. A jsme opět u té naší zásadní bolesti - ústavy. Na jedné staně se v ústavě mluví o tom, že jsme demokratickým státem a na straně druhé je stanoven volební systém, který téměř nikdy nedokáže vygenerovat demokratického (většinového) vítěze voleb a stanovit zásadu, že tento demokratický vítěz voleb musí vládnout. A satanášovo dílo? Tím je opět volební systém podle zásad poměrného zastoupení, který za vítěze voleb vyhlašuje subjekt se zásadně menším než většinovým výsledkem, , ale ani tomu vítězi nezaručuje vládnutí. Prostě a jednoduše Kocourkov, hodný pouze České kocourkovské republiky.

P. Spáčil 23.3.2019 7:47

Re: Strašidlo ducha ústavy

Obraťte se na Rychetského a spol, proč takhle Ústavu napsali.

P. Čech 23.3.2019 7:57

Re: Strašidlo ducha ústavy

Rychetský, ani žádný z dnešních ústavních soudců ji nepsali. Napsalo ji pár socialistických ústavních soudců pod vedením předsedy této skupiny Václava Klause. Scválila ji většina komunistů a "bývalých" komunistů v zákonodárných sborech. Vznikla a byla schválena narychlo pod vlivem vlastizrádného spolčení několika mocichtivých politiků, opět pod vedením Václava Klause a Vladimíra Mečiara.

P. Hlosta 23.3.2019 8:09

Re: Strašidlo ducha ústavy

No vidíte, jak máte názor vy a teď si představte, že každý bude chtít nějak měnit ústavu a referendum bude povinnost mu to umožnit, kdy se malé skupině občanů zamane. A vůbec to není o tom, že bych se hodlal nějak zastávat Klause a rozdělení státu. Vládní politici vždy učiní nějaké kroky a bude část obyvatel, co s tím nesouhlasí.

Duch ústavy má být dodržen, ne že musí. Mantinely v ústavě jsou a jejich překročení je trestné. Zákony jsou to, co z ústavy vyplyne a ne všechny se zákonodárcům povedly, až je obtížné někdy se dle zákona chovat, aby ho občan nepřekročil. Referendy to rozhodně občané nevyřeší.

P. Čech 23.3.2019 9:35

Re: Strašidlo ducha ústavy

Nikoliv nějaký "duch" ústavy, ale text ústavy má být dodržován. Zejména politiky, politickými stranami a hnutími. Občany samozřejmě také. Je ovšem navýsost patrné, je jediným, kdo u nás nedodržuje text ústavy jsou politici a politické strany. A proto si také, za pomoci ústavních právníků vymýšlejí nějaké duchy ústavy. Jde o to, že český jazyk je bohatý a dokáže naprosto přesně definovat věci, o nichž hovoří. Český jazyk, nikoliv jazyk právnický. A o tom to je. Vaše představa, že "každý" bude chtít měnit ústavu je v současné době správná. Ne ovšem proto, že by to mohl být důsledek referend, ale proto, že ústava je obecně špatná, nejednoznačná a připouštějící neuvěřitelné množství všelijakých "výkladů". Kdyby byla ústava dobrá, jako např. byla původní ústava USA a nebo jaká je dnes ústava Švýcarska, nikdo by ji měnit nechtěl. A jewště jedna věc. Např. 100 000 občanů není malá skupina.. Tohoto počtu nedosahuje žádná členská základna kterékoliv politické strany, ale přesto si tyto osobují právo nám, občanům, vládnout.

P. Čech 23.3.2019 7:17

Referendum není lahůdka pro zalíbení se obecenstvu.

Takovou "lahůdkou" jsou články Astona, který dosud nepochopil, že referendum je jediný institut, pomocí něhož lze demokraticky zjistit a nastolit opět demokratickou vůli většiny občanů. Jinak ovšem je pravdou, že stanovení 450 000 podpisů občanů pro konání referenda je opět politika "chytré" horákyně. Jinak řečeno typicky česká politika, ve které jde jen o to, aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Politika, která je u nás praktikována již 26 let a která k ničemu smysluplnému nevede. Jde jen o jedno podstatné. Aby občané byli na čas uchlácholeni a aby se nic podstatného nemohlo změnit. A zastáncem přesně takové politiky je zde Aston, který se svými články sám pasuje do role nějaké "elity", která ví všechno nejlépe. Takovéto "elity" nám vládnou, nikoliv vládnou naším jménem, již od roku 1992. A podle toho to také vypadá.