19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

Rozum v pozadí

Jako počínání jdoucí proti zdravému rozumu charakterizoval nedávno guvernér České národní banky Zdeněk Tůma současnou utrácecí bouři. Paradoxně ve stejném duchu pohovořil i ministr financí Bohuslav Sobotka, představitel strany, která na utrácení veřejných peněz založila svoji politiku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jarda Musil 4.1.2006 8:23

Re: V Ostravě spadla střecha hypermarketu. Půjde sedět

 možná stačilo nehrát si na vyrovnaný rozpočet a půjčit si na odstranění sněhu ze střechy - občas je dobré použít tu kouli co nosíme na krku jinak než jako podstavec pro klobouk
Ivan Nový 4.1.2006 8:32

Jardo Musile,

pokud by neexistoval žádná norma měl byste pravdu, ale lidská psychika je už taková, jde cestou nejmenšího odporu, je-li norma, každý člověk to vyhodnotí tak, ONI s tím počítali a na nebezpečí nemyslí. To je odvrácená strana normování. Sankce pro tvůrce normy jsou na místě.
Jarda Musil 4.1.2006 8:37

Re: Jardo Musile,

... no - to byste se za chvíli dostal ke střechám mírně šikmým s vyhříváním a automatickým odhrnováním sněhu - aby ten normovač mohl klidně spávat  - protože kdyby tu střechu nanormoval s příkrým sklonem, tak by ji zase položil vítr ... není lepší používat ten rozum na úkor chamtivosti
Jirka 4.1.2006 8:41

Re: Re: Jardo Musile,

Pánové, držte se svého kopyta a nemudrujte o věcech, o kterých nic nevíte. Je to trapné.
Jarda Musil 4.1.2006 9:04

Re: Re: Re: Jardo Musile,

Jirko - nikdo Vás nenutí se k tomu vyjadřovat - zejména pokud nemáte konkrétní myšlenku
Ivan Nový 4.1.2006 8:45

Jardo Musile,

vidíte to jsou meze normování. EU stojí na normování, dalo by se říci, že normy omezují používání vlastního rozumu, dokonce zesilují kolektivní omyly, zvyšují pravděpodobnost, že lidé se budou chovat stejně a více lidí se dopustí téhož omylu. Záleží na míře normování. A to jsou kořeny stagnace EU, přemrštěná míra normování. Jinak k tomu odklízení sněhu, představe si, že jste vedoucím hypermarketu, od jaké výšky sněhu začnete odklízet, když provozní manuál s ničím takovým nepočítá a počítat nemusí, jsou tu přece statické normy.
NoName 4.1.2006 8:51

Ale Ivane,

občas něco spadne ... Protože to někdo špatně naprojektoval, spočítal, použil vadný materiál,  vážně moc nasněžilo ... Hledat v tom systém a najít ho v normách je trochu mimo ... Ne trochu, ale hodně ...
Ivan Nový 4.1.2006 10:08

to NoName,

ne vážně, stavaři normám samozřejmě věří, protože jim nic jiného nezbývá. Nemohou je ověřovat. V tomto oboru samozřejmě to ověření je možné, i když předpovídání množství sněhu do budoucnosti není úplně přesné. Ale co jiné obory, kdy poruchy, které normy vyvolávají jsou spíše ekonomické povahy. Tam jejich ověření je velmi obtížné a inovací EU  je, že normuje právě tyto oblasti. A ještě se tím pyšní.
rezy 4.1.2006 9:28

pane Musil, musim Vam dat jednu radu

vezmete hrablo, hupnete na strechu a schrabte snih, treba lidem za krk. Kdyz Vas lidi co delali izolace do tejdne nezabijou, tak se prihlaste.
Jarda Musil 4.1.2006 11:14

Re: pane Musil, musim Vam dat jednu radu

Díky za radu, kdybych měl svůj barák s rovnou střechou, asi bych se tak zachoval - zejména, když už den či dva předtím spadly střechy i jinde ... ale fakt je, že se nemusíte ani pokoušet plavat v moři - archimédův zákon přece platí  a utopit se tedy nemůžete
rezy 4.1.2006 11:34

kdybyste mel barak s rovnou strechou

tak si potrhate svou izolaci a budete mit na jare o vydaj vice. Tot vse. No, retezce maj stesti ze jim nedelate nejakeho top managora, uz by bezel obeznik, aby vsichni uklizeli strechy. To by bylo na jare skod a zatekani do objektu. Vzdejte to, je to od zacatku blbost!
rezy 4.1.2006 9:10

Pane Novy, vy jste s Musilem stejne nebezpecnej jako rat

taky hned vite koho postavit ke zdi. Ja bych si nejdrive prohledl projekt, zkontroloval zda se stavitel od nej neodchylil, zda byly pouzity nosniky dle projektu, zda v nosnikach neschazi treba draty , zda ty draty jsou tam kde maji bejt a dalsi a dalsi detaily. No prace pro soudniho znalce. Az bude jistota, ze stavba skutecne byla projektovana a postavena dle teto normy, pak by doslo na toho Vaseho eurokrata.
Ivan Nový 4.1.2006 10:15

rezy,

samozřejmě. Já jen položil otázku k zamyšlení, nikoho ke zdi nestavím. Ovšem, myslíte, že nějaký eurokrat si nějakou zodpovědnost bere k srdci? O statikovi, či stavbyvedoucím nepochybuji.
rezy 4.1.2006 10:31

no jste vedle jako jedle , ale co se da delat

mozek nefunguje! Jestli se harmonizaci norem neco zvoralo, tak to je potravinarstvi, tam se totiz hodne a hodne rozvolnilo a dohani se to stupidnimi predpisy o likvidaci gulase po trech hodinach. A lidi si mysli, ze s prichodem novych norem v potravinarskem prumyslu jsou na tom lepe, houby!
Pavel 4.1.2006 9:20

Re: V Ostravě spadla střecha hypermarketu. Půjde sedět

Žasnu nad tím, jak jste s tím rychle hotov. Já bych se přece jen rád přesvědčil, zda projektant postupoval podle normy, zda ve statickém (a popř. dynamickém) výpočtu není chyba, zda byla střecha realizována podle projektu, není-li tam nějaká vada materiálu nebo pracovního postupu... A samozřejmě: je-li špatně norma, čí vinou? Jaký tým ji vypracovával a schvaloval... A rozhodovat by měl soud vybavený odbornými posudky...
rv 4.1.2006 10:13

Re: Re: V Ostravě spadla střecha hypermarketu. Půjde sedět

dál bych zkontroloval, zda sníh padal podle normy a nepadal-li náhodou nad normu. To bych zavřel pánaboha. Normy dnes neslouží lidem, ale podniky skrze ně vyřizují konkurenci. Pěstuju banán - nechám jeho tvar prohlásit za normu a konkurence s jejich banánem nemá šanci.
Sch.vykutálený 4.1.2006 18:37

Kdepak, ještě lépe.

Vyšlechtím banán definovaného tvaru.  Nechám si ho patentovat. Nechám jeho tvar prohlásit za normu....
Ivan Nový 4.1.2006 10:18

No jednoduchá řešení jsou dnes v kurzu :-)))

Braňte se!
dvd 4.1.2006 12:17

Někdy v 70. letech

spadla střecha obchodního centra Ládví v Praze. (A nesněžilo.) A to byl tenkrát rachot. Norma za to nemohla, plnění a překračování norem, jakž i klasický šlendrián a zlodějna už ano. -A počátkem 70. let spadlo patro Vodním stavbám na jejich nově stavěném jenerálním řiditelství v Praze 7. Taky dobrý.
XXX 4.1.2006 7:47

Nepřesnost

Škromach "furiantsky" doporučil zvýšení RP až  když bylo jasné,že ho ODS,lidovci a část KSČM prohlasuje.Bylo to při při posledním zpochybněném hlasování a byla to ironické. 
Petr H 4.1.2006 7:36

No,Ibn-e,to nejsou projebaný prachy,

to je investice do budoucna.Jako ve firmě.
Teda jestli jste schopen uvažovat v horizontu delším než příští výplata sociálky.
ibn 4.1.2006 7:24

charakterizoval současnou utrácecí bouři jako počínání jdoucí proti zdravému rozumu

Tuma zjevne nevi vo co gou.
Utraceci boure- matka pokroku.
Pryc s ruzovymi brylemi ideologie.
Nakupuji, tedy jsem.
Ivan Nový 4.1.2006 8:04

Ibne,

Nakupování státu = plánování = silná porucha trhu = kumulace nepotřených zdrojů = vyčerpání žádaných zdrojů. Analogie - když jíte a nemáte hlad, tvoří se tuk.
M. Těžký 4.1.2006 8:49

IBNe,

když ty vaše teze (utrácecí bouře, pryč s ideologií, nakupuji tedy jsem) shrnete, dostanete se obloukem zpět k tomu Astonovu titulku Rozum v pozadí.
Já bych to jen – pro lepší pochopení – napsal spíše takhle: Rozum hluboko v pozadí…
Ivan Nový 4.1.2006 10:26

Pane Těžký,

trh je formou rozumu.
Dušan Polanský 4.1.2006 7:06

A pravice neutrácela veřejné peníze?

když za vlády V. Klause např. tekly peníze ze státních bank tzv. podnikatelům na tzv. podnikatelské záměry. Bylo toho bratru  za několik stovek miliard. Poctivě je dodnes splácíme všichni. Kdo vymyslel Českou konsolidační agenturu, instituci k falšování státního rozpočtu, který byl díky ní do roku 1995 jako že přebytkový. Dokonce dodnes se to tak oficiálně v různých přehledech uvádí!!!! Takže milí pravičáci, nejdřív se je potřeba kriticky podívat do vlastních řad a pak začít kritizovat levici.  Bez sebekritiky nemůžete volby vyhrát. Howgh. 
Lojza 4.1.2006 7:33

Re: A pravice neutrácela veřejné peníze?

Ještě je třeba zmínit rozpuštění přebytku důchodového pojištění ve státním rozpočtu.
Ivan Nový 4.1.2006 8:26

Pane Polanský,

počítejte se mnou, 8x50 miliard = 400 miliard. O tolik naroste dluh pokud volby vyhraje ČSSD, protože pokud vyhraje zůstane u moci dalších 8 let, protože sociální síť bude fungovat jako pavučina, kdo v ní uvízne, už se z ní nedostane, nikdo tedy nebude mít odvahu k tomu, aby se věci se vrátily k normálu. Pan Paroubek přece řekl, že ještě nemusíme šetřit, že náš dluh nedosahuje úrovně ostatních členů EU. Braňte se!
Mirek Šejna 4.1.2006 8:51

Ivane Nový

Spočítejte si schodky, jaké plánuje ODS, pokud vyhraje volby. Za první 4 roky by to mělo dělat okolo 450 mld (viz modrá šance). A to vše jen proto, že chtějí zavést 15% rovnou daň. ODS chce za 4 roky nasekat tolik dluhů, kolik Vy očekáváte od socanů za 8 let. Přitom problém modrého zadlužení není v samotném principu rovné daně, ale v její výši a v množství modráky navržených odpočitatelných položek.
Lojza 4.1.2006 9:13

Re: Pane Polanský,

Možná budete pane Nový překvapen,ale dlouhodobě vyrovnané,nebo dokonce přebytkové rozpočty brzdí ekonomiku více,než rozpočty přiměřeně schodkové(zeptejte se některého ekonoma).Strašení schodkem je dneska móda,ale co by v tom případě měli dělat třeba Američané?