19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

Rozum v pozadí

Jako počínání jdoucí proti zdravému rozumu charakterizoval nedávno guvernér České národní banky Zdeněk Tůma současnou utrácecí bouři. Paradoxně ve stejném duchu pohovořil i ministr financí Bohuslav Sobotka, představitel strany, která na utrácení veřejných peněz založila svoji politiku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ifča 4.1.2006 14:53

Re: Re: Re: Re: Re: J.Musile - tak fajn. Navrhněte Paroubkovi ať si udělá přidruženou výrobu

Ale o daňáku přece já mluvit nezačala ani náhodou!
Jen jsem na počátku připodotkla, že včera bylo naprosto očividné, že mluvíte každý o něčem jiném ... takže holt měly pravdu obě strany... akorát že kažá se týkala něčeho jiného.
Jarda Musil 4.1.2006 14:34

Rputi

Asi se dobýváte do otevřených dveří ...
Rpuť 4.1.2006 14:49

Re: Rputi

Musile  Tak proč mi celou dobu oponujete
zipa 4.1.2006 13:57

volte samopalem

Naprosto souhlasim. A proto nevolte zadneho ze socasnych parazitu nebo volte je samopalem.
Rpuť 4.1.2006 13:40

Ifčo, mně už začíná pomalu docházet, kde je problém v chápání Zisku

 Jedna věc je daňový základ, kde do nákladů se počítají i mzdy zaměstnanců a zisk je to, co zbude.
Druhá věc je to, jestli provoz na sebe vydělá tolik, aby na ty platy měl - což konkrétně např. ve zdravotnictví, nefunguje.
Jarda Musil 4.1.2006 13:48

Re: Ifčo, mně už začíná pomalu docházet, kde je problém v chápání Zisku

Přetaženo z původního vlákna: zda to klient dělá zadarmo ...
Rputi - proč zadarmo - minimální zisk třeba 100.000Kč měsíčně - z toho se při troše skromachonosti dá žít i po zdanění - nebo snad ne Navíc mu nic nebrání dávat si libovolně velký plat (samozřejmě až na výši daně a povinné odvody ...)
--------
No - musí tedy nemocnice buď šetřit nebo mít přidruženou výrobu jako JZD Čuba - Slušovice ... a nejlépe v podobě a.s.
ACHJO 4.1.2006 13:58

Re: Re: Ifčo, mně už začíná pomalu docházet, kde je problém v chápání Zisku

jestli se chtějí nemocnice modernizova t vylepšovat vyšetřovací metody,nemůžou šetřit,přístroje jsou drahé a když nebudou chtít zaostávat za Evropou,musí i víc utrácet.Proto je nutná buď platba pacienta,nebo podnikání.Stát jim nepřilepší.
Jarda Musil 4.1.2006 14:06

Re: Re: Re: Ifčo, mně už začíná pomalu docházet, kde je problém v chápání Zisku

Ano - tomu rozumím (jako laik - spíše ekonomicky). Ale zkuste sledovat tok mých myšlenek - supermarkety dokázyly zkrátit dodavatelský řetězec a snížit ceny na pultě. Kdyby se zkrátil řetězec pacient - lékař (o pojišťovny - jeden virtuální účet) - nebylo by to podobné? A kdyby lékař tedy dostal "paušál" na registrovaného pacienta a s ním pak "podnikal" - nebylo by to tržní řešení? - a kdo by to nezvládal, tak by prostě vypadl z kolotoče bez úřednického rozhodování ...
Ivan Nový 4.1.2006 14:21

Jardo Musile,

systém, který navrhujete je snadno napadnutelný socialisty a komunisty, není dostatečně robustní aby přečkal období jejich vlády, která někdy v budoucnosti jistě přijdou. Systém více pojišťoven jim zatím odolal. Nepozorovaně znárodnit jej lze jen stěží.
František I. 4.1.2006 14:21

Re: Re: Re: Re: Ifčo, mně už začíná pomalu docházet, kde je problém v chápání Zisku

Pane Musile, obávám se, že to, co tu tvrdíte, je pravý opak tržního prostředí. Malinko jste zaspal. Vaší ideu tu praktikovali před rokem 89. Ale to je jen detail. Ale něco nám doporučím. Modleme se, abychom nedostali cukrovku. Pan milý ministr nám předepsal inzulín, který bez následků snáší jakž takž méně než 60 % postižených. Konečně, snad budeme v té větší půlce, ne?
Jarda Musil 4.1.2006 14:31

Františku I.

Asi jste mě nepochopil - já to zde už popisoval mnohokráte, proto jsem neuvedl detaily ... v zásadě se jedná o to, že jedinými příjemci peněz od pacientů by byli obvodní lékaři - a z přídělu (paušálu) na počet pacientů by řešili léčení, posílání do nemocnice (a pak by to nemocnicím platili), cenu léků atd.... a co by zbylo - to by měli pro svou ordinaci - tak to rozhodně před manšestrovkou nemohlo být - to se asi shodneme. S tím virtuálním účtem je to tedy jen technická záležitost (jak zde už někdo dříve popsal - mnohde to tak už stejně v ČR funguje). Samozřejmě je to jen nástin, ale dalo by se to dopracovat ... odpadly by dovolené od distibutorů léků a každý lékař by dostal jen to, co mu patří. Vypadly by tisíce pořizovaček dat na pojišťovnách - jeden slušný server a dobrý SW by to zvládl - tak v čem je problém?
josé 4.1.2006 12:46

Nestává se mi to často ale tentokrát s Astonem nesouhlasím

Předesílám že nejsem sociální případ závisly na rodičovském příspěvku ale JDE MI O PRINCIP.
Při debatách o sociálních dávkách, sociálním a zdravotním pojištění apod. se neustále mluví o principu SOLIDÁRNOSTI. Já křičím ANO! K takovému principu se hlásím. Jsem připraven být maximálně solidární s nezaměstnanými kteří jsou ochotni pracovat - v městké knihovně, na obecním úřadě, ve školce při úklidu obce či ve sběrném dvoře. Dva-tři dny či alespoň půldny v týdnu. Pak jsem s nimi solidárná a ať dostávají podporu v nezaměstnanosti. Ostatní ať dostanou každý den 2x teplou polévku s chlebem a dvakrát ročné obnošené oblečení. Jsem samozřejmě solidární s nemocnými - ať dostnou na speciální operaci i 10 miliónů avšak, je milíto, ne ti co si svou nemoc způsobili kouřením nebo autohavárií při níž nebyli připoutání bezp.pásy.ˇApropó tento problém, také neustále diskutovaný, by snadno vyřešili pojišťovny když těmto lidem razantně zvednou pojistné nebo vyjmou tyto případy z pojistného plnění či toto plnění výrazně omezí.
A teď se konečně dostáváme k rodičovskému příspěvku:
1. jsem solidární s matkami, vím co to je za "zaměstnání" a smekám před nimi takže z mých daní ať dostanou příspěvek na rozumnou existenci
2. tento příspěvek většinou pobírají ženy, pomysleli jste někdy na to do jakého podřízené vztahu se tu chvíli dostávají vůči svým mužům a dobře víme že zdaleka ne každý chlap je pořádný člověk ale i když je tak si mu manželka de-facto musí říct o peníze aby mu mohla koupit k Vánoům či narozeninám dárek!; co kdybychom odečitatelnou položky z daň.základu za děti a manželky radši nahradili vyšším rodičovským příspěvkem který dostane ta žena a bude s ním moci hospodařit?
3. souhlasím že je třeba hledat cesty jak bránit zneužití (to se konec konců týká každé pomoci ale neposkytnout tu pomoct tisícům lidí jen proto že se najde pár lumpů kteří se ji budou snažit zneužít - vždyť je to postavené na hlavu
brouk 4.1.2006 12:51

Re: Nestává se mi to často ale tentokrát s Astonem nesouhlasím

Vsem nam tady co piseme jde o princip!
 Ostatne co svet svetem stoji.
Ifča 4.1.2006 12:56

Re: Nestává se mi to často ale tentokrát s Astonem nesouhlasím

Tedy, řeknu vám - nevím, jestli se mi vaše návrhy líbí "v principu" - ale skoro bych řekla, že jste byl schovaný u nás za skříní, když vást tyto ideje napadly...
Můj manžel měl a má příjmy vždycky hodně nadprůměrné - ale taky pocit, že když se na to sakra nadře, tak mu nikdo nebude mluvit do toho, jak s výdělkem naloží. Takže jsem měla rodičák, přídavky na děti + to, co uznal laskavě za vhodné... Když pak přestaly být přídavky na děti plošné, a díky jeho příjmůj jsme nedosáhli ani na tu nejnižší částku, bylo vskutku šílené z něj tyto prachy "vyrazit" navíc... Kdeže bych v době mateřské viděla částku blížící se životnímu minimu...
Přesto mám pocit, že cesta - dát ženám vyšší příspěvek, ať se chlapů nemusí doprošovat (tj. dát jim víc peněz, ať si ten mužský se svými může dál dělat, co chce) není zrovna to pravé ořechové... Nicméně ten přesun - žádná odčitatelná položka na manželku, ale raději vyšší rodičák - ten by logiku měl.
Včelka 4.1.2006 13:02

Re: Re: Nestává se mi to často ale tentokrát s Astonem nesouhlasím

Tohle je VELICE rozumný nápad.
rezy 4.1.2006 13:27

holky co si vezmou uzasnyho grazla

a daj si veceri u popelnice, to me vzdycky dojme. Kurna, kdyz zakladam rodinu, tak si tyhle veci uvedomim a zapojim v mozku i tri zavity, pokud tam jsou.
Renata T. 4.1.2006 16:52

Re: Re: Nestává se mi to často ale tentokrát s Astonem nesouhlasím

Promiňte, ale proč mají ostatní daňoví poplatníci platit Vám za to, že žijete v tzv. nezdravém vztahu. (Nebo ony děti nebyly i dětmi Vašeho manžela?) 
Ifča 4.1.2006 17:03

Re: Re: Re: Nestává se mi to často ale tentokrát s Astonem nesouhlasím

Promiňte, ale našla jste ať už v tomto nebo kterémkoli jiném mém příspěvku tvrzení, že by něco podobného měli ostatní daňoví poplatníci platit? (Dokonce mám pocit, že jsem docela jednoznačně uvedla, že by to podle mého názoru plati neměli...)
Andy 4.1.2006 12:57

z principu

by měla ženská, která není schopna donutit manžela, aby vždy po vejplatě udělal stojku nebo předal kreditní kartu a ještě mu kupuje dárky k vánocům, být spíš případ pro Plzáka a ne pro sociální správu.
Paní Kondelíková problémy s penězi neměla.
Ifča 4.1.2006 13:00

Re: z principu

Tak to vám, Andy, pěkně děkuju za diagnózu :-)
Rpuť 4.1.2006 13:10

Re: Re: z principu

z principu chlap, který není ochoten zajistit manželce a dětem stejnou životní úroveň jako má on sám...a myslí si, že on je tady od toho, aby děti pouze dělal a živit mu je má stát a manželka....
Ifča 4.1.2006 13:18

Re: Re: Re: z principu

Ale o to nejde, on si to většinou nemyslí... akorát má houby ponětí o reálných potřebách... Tedy jak kde, u nás šlo spíše o strach, že je všechno na něm a názor  "když teď všechno prožereme, nebudeme mít nikdy nic". V zásadě správný, že jo ... akorát že ty hranice má každý jinde, a které jsou ty "objektivně" správné... No, to už jsme mimo  téma.
NoName 4.1.2006 13:16

Re: z principu

Opatrně, opatrně s těmi návody, co když si to některé manželky přečtou
M. Těžký 4.1.2006 13:16

Re: Nestává se mi to často ale tentokrát s Astonem nesouhlasím

pane José, já Vám sice rozumím jak to myslíte a taky vidím nesnadnou situaci matky pečující o dítě. Ale pokud mluvíte o PRINCIPU, tak to s Vámi Z PRINCIPU nesouhlasím a tvrdím, že jestli jsou mezi námi otcové, kteří si ponechají daňový rozdíl v kapse, pak jich zaručeně není 100 procent. Kdežto stát, který nejdříve daně vybere a pak z nich milostivě něco vrátí jako mateřský příspěvek, okrádá stoprocentně!
 
Anebo jsem Vás přeci jen nepochopil?
Auiam 4.1.2006 14:03

Re: Nestává se mi to často ale tentokrát s Astonem nesouhlasím

1) socialni POJISTENI znamena, ze jste POJISTEN(A) pro pripad nezamestnanosti. Po omezenou dobu mate predplaceno zivobyti dle toho, co jste platil(a). Zkuste se podivat na svou vyplatni pasku a pripocitat, co k tomu pridava vas zamestnavatel. Platit a nemit v pripade potreby na nic narok je absolutni chucpe. Neplette si podporu v nezamestnanosti se socialnimi davkami.
2) Matkam by v jejich nezavislosti daleko vice pomohl rozvoj sluzeb (materska centra, mother-friendly prostredi alespon na uradech a predevsim danove zvyhodneni zkracenych uvazku. Dlouha materska je obrovska socialni past. Podminovat rodicovske davky tim, ze se matka od ditete nehne, je nezodpovedne. Po peti letech doma muzete VS diplom pomalu zahodit, zvlast tehdy, pokud nemate zadnou nebo jen velmi kratkou praxi v oboru.    
Melian 4.1.2006 19:55

Re: Re: Nestává se mi to často ale tentokrát s Astonem nesouhlasím

socialni POJISTENI znamena, ze jste POJISTEN(A) pro pripad nezamestnanosti.... Větší blbost už nešla napsat? Jen mluvím z vlastní zkušenosti.
Obávám se,že 4.1.2006 12:40

Autor nemá přehled kolik stojí děti a jaká je situace rodin

Přídavky na děti ve směšné výši,zatím co 4% menšina je zvýhodněna.A takových nehorázných disproporcí je strašně, vůbec se nedivím, že lidé nemají děti, jednoduše si je nemohou dovolit a nechtějí pomalu umírat hlady. Teď se konečně něco rozumného navrhlo a hned to nějaký kretén s poslaneckým platem shazuje ze stolu. Nehorázná arogance moci a přezíravost k dětem je v této společnosti zárukou, že případné děti půjdou žít a pracovat jinam, kde budou kromě stejných cen mít několikanásobné a reálné platy. TADY TO NEMÁ SMYSL .
Ifča 4.1.2006 12:42

Re: Autor nemá přehled kolik stojí děti a jaká je situace rodin

Ony jsou nějaké dávky 4% menšínám? To jsou mi novoty!
brouk 4.1.2006 12:53

Re: Re: Autor nemá přehled kolik stojí děti a jaká je situace rodin

No,mohli by fasovat aspon vazelinu! To by nikoho nezabylo a statni kasa by to urcite unesla.
Andy 4.1.2006 12:58

Re: Re: Re: Autor nemá přehled kolik stojí děti a jaká je situace rodin