Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Referendum zase na přetřesu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Langer 10.1.2019 8:26Re: To je zajímavé Píšu to níže... |
|
M. Prokop 10.1.2019 8:03Re: To je zajímavé Mně víc zajímají důvody toho přání změny. |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 8:08Re: To je zajímavé To přání, byť je opodstatněné, referendem dovedete k protiústavnosti. Implementovat do ústavy referendovací vládnutí znamená ústavu radikálně změnit a ne jen kosmeticky. Pak je otázka, jaký vlastně budeme chtít nový stát. |
|
|
M. Prokop 10.1.2019 8:24Re: To je zajímavé Referendum může pouze věci urychlit. Pokud je ono přání dostatečně naléhavé. Pokud ne, nezmění se nic. Proto proti referendu jako takovému nemám zásadní námitky. Může být použito i zneužito, jako všechno. |
|
|
A. Trick 10.1.2019 7:37Proboha jen žádné referendum Politici a Aston nejlépe vědí co je pro lidi dobré. |
|
|
P. Boublíková 10.1.2019 7:42Re: Proboha jen žádné referendum Ještě by to chtělo se nějak argumentačně vyrovnat s referendem o vstupu do eu. Třeba nám pan Neff napoví příště :-) |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 7:49Re: Proboha jen žádné referendum V tu dobu to byla vlna vůle o vstupu na svém vrcholu, takže nebylo ani třeba probojovávat samu podstatu té změny. Byla jistota, že referendem to projde a protesty nebudou mít sílu. Dát moc do referenda, pak je riziko, že nutnost nějaké změny nebude vždy ne vrcholu vlny a tak se rozumné neprosadí prakticky vždy. |
|
|
M. Prokop 10.1.2019 7:53Re: Proboha jen žádné referendum Ještě je otázka, jak určit, co je rozumné. |
|
R. Gramblička 10.1.2019 7:58Re: Proboha jen žádné referendum a vo tom to je |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 8:00Re: Proboha jen žádné referendum Milion lidí má milion navzájem různých názorů a každý si o tom svém myslí, že je rozumný. Takhle prostě vládnout nejde. Ovšem někteří jsou přesvědčení, že vládnutí nad sebou nepotřebují a anarchie je láká. |
|
|
R. Gramblička 10.1.2019 8:07Re: Proboha jen žádné referendum milion lidí má milion názorů a pár stovek volených zástupců si stejně odhlasují, co oni uznají za vhodné. Jenže z toho milionu názorů zpravidla vykrystalizuje ten, který je přijatelný pro většinu. A ten si většina v referendu zvolí. V čem je problém? Ono by nebylo od věci, kdyby část společnosti měla tu možnost, žít si každý po svém. To by se pak ukázalo, který systém je životaschopnější |
|
|
R. Langer 10.1.2019 8:07Re: Proboha jen žádné referendum No, a jaký s tím máte problém, když se s těmi svými různými názory vyjádří v referendu? |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 8:15Re: Proboha jen žádné referendum Nelze se jednoslovně v referendu vyjádřit. Tedy ANO - NE k problematice tak široké. Vždy následně po rozhodnutí po referendu přijde zklamání z důsledku toho rozhodnutí. Jsem proti rozhodování referendem. Řešení problému ať mi nabízí politické uskupení. To mi dopředu podá i rizika rozhodnutí a já podle toho dám svůj hlas těm, kterým uvěřím. |
|
|
R. Langer 10.1.2019 8:26Re: Proboha jen žádné referendum No, to je váš názor. Můj názor je ovšem zcela odlišný. A ano, jsem si naprosto jistý, že vždy následně po rozhodnutí po referendu přijde zklamání z důsledku toho rozhodnutí, ovšem mně na rozdíl od vás to připadá naprosto normální a správné. |
|
|
R. Langer 10.1.2019 7:55Re: Proboha jen žádné referendum Aha, takže referenda je potřeba dělat jenom tehdy "když je to rozumné" a výsledek je vlastně jistý? Zajímavá myšlenka. Jeden by řekl že přímo až taková eurounijní. :-D |
|
|
R. Gramblička 10.1.2019 8:01Re: Proboha jen žádné referendum Taktak. Jednou za dlouhý čas dáme ovčanům zakázanou drogu, šlehnou si, chvíli budou mít pocit volnosti a svobody a pak zpátky do šedivé polototalitní reality |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 8:03Re: Proboha jen žádné referendum Referenda podle mně vůbec netřeba! Jen se snažím pochopit, proč vlastně kdy jsou. Při vstupu do EU potřebovala vláda potvrzení útoku na podstatu ústavy státu, což vstup do EU je. Takže využila té vlny a řekli nám, že to je pro jednou pouze. |
|
|
R. Langer 10.1.2019 8:06Re: Proboha jen žádné referendum No, a podle mě jsou třeba. |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 7:34Přímá volba prezidenta je politický přehmat Ten "přehmat" ČSSD a ODS v přímé volbě prezidenta spočívá v tom, že tyto strany měly populistickou snahu získání voličů. Jejich zkušenost s prezidentem byla o tom, že totiž prezident je v podstatě nevýznamná figura, ale jeho volba je jen na obtíž straně, protože důsledky kroků prezidenta, respektive jeho postojů padají na strany, které ho zvolily prezidentem. Prezident sám o sobě nemá vládní moc a když nebude spojován s politickou vládní stranou, bylo přesvědčení o lepším náhledu na politické strany u moci vlády od voličů. Toto mylné přesvědčení v ČSSD a ODS se vymstilo na nich samých hned při první přímé volbě prezidenta. Nejen že byl zvolen ten, koho naprosto nechtěli, ale ten, kterého by rádi, aby jim šel na ruku, byl voliči deklasován na druhou ligu možnosti kandidáta prezidenta. Situace se opakovala i podruhé v přímé volbě. Stále nedochází odpůrcům Zemana, že v nových přímých volbách bude opět zvolen někdo, kdo stranám a jejich ideologiím nebude vyhovovat, že bude stejně nevhodný zvolený, jako ten první v dějinách přímé volby. Je to zákonité, protože jen přímá volba dává možnost vyjádření odporu ke každé vládě, ač prezident žádnou vládní moc nemá. Tedy který z kandidátů na prezidenta bude vystupovat proti vládním stranám, nebude jejich oblíbencem a nebude kandidovat s jejich podporou, ten bude nutně většinou voličů vybrán na funkci prezidenta. Jednoduše proto, že většina voličů je vždy na straně proti vládě, protože vládu v zastupitelské demokracii určuje menšina voličů ve státě. Většina totiž volí ostatní zbývající strany, kterých je množství. Nenechme se ale zmást, že řešením je přímá volba zastupitelů a ne politických stran. Tam by se menšina, volících ve výsledku vládu, zmenšila tak radikálně, až by nevítězná většina vždy(!) vítěze úspěšně z vládní moci sundala, čímž by nastával neřešitelný pat. Přímá volba prezidenta byl politický přehmat nevratného charakteru. Jediné řešení by bylo tu naprosto zbytečnou figuru v ústavě zrušit. Je to relikt po mocnářství! |
|
|
R. Langer 10.1.2019 7:39Re: Přímá volba prezidenta je politický přehmat No, neviděl bych to až tak jednoduše. |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 7:45Re: Přímá volba prezidenta je politický přehmat Jistěže se dá i spekulovat o tom, proč ty strany přenesly volbu na přímou. Třeba proto, aby bylo vždy možno svádět vlastní neúspěchy na určitou osobu a eliminovat tak rozhořčení občanů útokem na prezidenta. Úmysl takového kroku stran ovšem předpokládá, že v jejich grémiích jsou skutečně schopní myslitelé a ne jen šíbři. Kdyby byli mysliteli, pak by ale v důsledku dokázali zvítězit u voličů. Jak vidno, ČSSD a ODS troskotají na útocích na prezidenta u volící většiny. Svůj přehmat si nejsou ani ochotní přiznat. |
|
|
R. Langer 10.1.2019 7:48Re: Přímá volba prezidenta je politický přehmat Ano, s tím bych souhlasil. Zejména s tím o tom kdo skutečně myslí. |
|
|
M. Prokop 10.1.2019 7:54Re: Přímá volba prezidenta je politický přehmat Jen ČSSD a ODS? |
|
|
S. Tomáš 10.1.2019 7:16Nápovědové Jak říkával Werich "malý český člověk hrozně rád něco řídí" |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 7:39Re: Nápovědové Vy nejste Werich. Myšlenkově nemáte ani na to, abyste pochopil, co tím chtěl říct. Proto taky použijete jeho citát podle vašeho výběru nepatřičně. |
|
|
R. Langer 10.1.2019 7:43Re: Nápovědové A jste si jistý, že správně chápete význam toho, co říkal? |
|
|
J. Uzel 10.1.2019 8:55Re: Nápovědové No furt lepší, než být někým řízen ! |
|
|
J. Nový 10.1.2019 7:14Úsměvné II Úsměvné je i to, že přímá volba prezidenta má spoustu kritiků jen a proto, že byl zvlen Zeman. Kdyby byl zvolen Drahoš, tak se tito lidé kritiky nezúčastní. za to bych dal ruku do ohně. Je to takové kavárenské pokrytectví a neúcta k demokracii, kterou mají ovšem jinak plné huby. Mimochodem já nevolil Zemana ani v jednom obdoví, ovšem nevolil jsem ani Drahoše. prostě jsem si z těch dvou pak nevybral. Ale i to patří k demokratickým volbám a já jsem rád, že je máme, i když občas nejsem spokojen s výsledkem. Ale respektuji ho! Zkuste se to nauičit i vy, kteří blábolíte o "ohrožení demokracie" a ohrožujete ji tak maximálně sami! :-)))) |
|
|
V. Kotas 10.1.2019 7:15Re: Úsměvné II O tom to je. |
|
|
M. Prokop 10.1.2019 7:52"Kdyby byl zvolen Drahoš..." Kdyby měla teta koule ... Kdyby byl zvolen Drahoš, držkovali by zase jiní. Kteří taky ctí demokracii jen když je zvolen ten jejich čučkař. Kdo nerespektuje výsledek volby? Ten, kdo protestuje proti činům a kecům zvoleného? To je holt ta demokracie. |
