Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Referendum zase na přetřesu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
F. Brnušák 10.1.2019 8:25Brexit odstrasujici pripad Musim s Astonem souhlasit, ze Brexit je odstrasujici pripad, ale mozna to kazdy vidime jinak. Pro me je to surova ukazka, jaky se stal z EU totalitni pomstychtivy moloch, ktery postupne cupuje listinu prav a svobod jako skartovacka. Od zakladni idei na ktere vznikla EU a ktera byla predkladana i nam pri referendu se EU odklonila bezmala o 180°. EU zacala hrat spinavou hru minimalne od Evropske ustavy, kterou v referendu zamitli obcane ve vetsine statu. Predaci EU tuto ustavu kosmeticky upravili a prejmenovali na Lisabonskou smlouvu a tentokrat ji nechali ratifikovat jen parlamenty clenskych zemi. Samozrejme par remcalu se naslo (Klaus), ale na ty se evidentne nasli paky. Dnes se ukazuje ze LS nemela byt nikdy schvalena. Britove by mohli vpohode odejit (pokud by k tomu byl duvod) a reforma EU by byla mozna. LS EU zabetonovala do stavu, z ktereho neni zadne dobre vychodisko. Rozpad EU je podle me neodvratny, jen je otazka kdo na tom bude hure, jestli ti co se doslaova odtrhnou drive nebo ti co zustanou do samotneho konce. |
|
M. Prokop 10.1.2019 8:30Re: Brexit odstrasujici pripad Technická poznámka, EUnijní ústava byla zamítnuta referendem jen ve Francii a Holandsku, neklame-li mne paměť. Jinde se k referendům ani neodvážili. Odchod kohokoliv před LS by byl vyloženě živelný, IMHO předlisabonská EU nějaký odchod vůbec nezmiňovala. I s LS je odchod možný, ale záleží čistě na přístupu EU a odcházející země, nakolik bude kultivovaný. EU (tedy vedení větších zemí) se zřejmě rozhodla, dát to Britům "sežrat". |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 8:34Re: Brexit odstrasujici pripad Váš názor. Jiní ho mají jinak postavený. Nepřijde mi, že by se jednalo o rozpad EU. Spíše o zúžení moci do silnější podoby. Oč Británie nám bude chybět, o to silněji bude Německo s Francií diktovat. S tím diktováním budeme ztrácet vliv státu na občana a upevňovat vliv EU centra na stát. Jestli se EU bude ubírat levicovým, nebo pravicovým směrem, nebudeme schopni ovlivnit, bude nám to rozhodnuto. EU se nerozpadá, ale vyvíjí. Žel máme stále menší vliv na vývoj. |
|
|
I. Schlägel 10.1.2019 8:42Re: Brexit odstrasujici pripad EU se nevyvíjí, ale degeneruje. |
|
|
M. Prokop 10.1.2019 8:48Re: Brexit odstrasujici pripad Vliv státu na občana zesiluje EU i národní státy neustále rostoucí regulací. |
|
J. Holíček 10.1.2019 8:16Aston emotivně manipuluje. "Referendum je vždy už ze své podstaty manipulativní." > Stejně jako demokracie sama. Manipuluje ten, kdo na toho má a koho k tomu pustí. "Voličovo rozhodnutí je okamžité, a tudíž emotivní." > Stejně jako v demokratických volbách je tím "okamžikem" vhození do schránky, ale čas na rozmyšlenou je. Takže manipulativnost a emotivnost je stejná. Eo ipso: Aston manipuluje. :-)) |
|
|
A. Reček 10.1.2019 8:24Re: Aston emotivně manipuluje. Aston to napsal velmi dobře! |
|
|
R. Langer 10.1.2019 8:27Re: Aston emotivně manipuluje. Aston to napsal velmi špatně! |
|
|
V. Kotas 10.1.2019 8:43Re: Aston emotivně manipuluje. Otřesně - demokrat ! |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 8:27Re: Aston emotivně manipuluje. V demokracii se dá manipulovat, ale to není jen její vlastnost. Demokracie je především nástroj sloužící možné změně ve vládnutí, poskytující vyšší formu svobody, ovšem i potřebuje osobní odpovědnost každého, kdo demokracii užívá. Lze se totiž demokraticky dobrat až k diktatuře. |
|
|
J. Holíček 10.1.2019 8:43Re: Aston emotivně manipuluje. Demokracie je především nástroj jak s davem elegantně manipulovat, aby si myslel, že má možnost něco změnit. :-)) |
|
|
V. Kotas 10.1.2019 8:44Re: Aston emotivně manipuluje. Zvlášť za podpory médií - viz ČT, ČRo. |
|
J. Havelka 10.1.2019 8:11Ve státě kde jsou zvoleni Zeman, Babiš, Okamura, je nutno referendum demokraticky zakázat :-)) |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 8:16Re: Ve státě V opačném gardu by mohlo být, že nechtějí aby referendum prosadilo nezvolení těchhle. ;-) |
|
|
J. Havelka 10.1.2019 8:24Re: Ve státě Tak to by bylo zadání pro Mensu. |
|
|
R. Langer 10.1.2019 8:22Re: Ve státě No, jak je vidět, tak by se podle poloviny národa měly zřejmě zakázat i ty volby. A nebo jednoduše zavést vládu Jediné Správné Strany. Počkat nebylo ono to už jednou tady? Vlastně - možná ani ne, když si to prakticky skoro nikdo nepamatuje... No, já bohužel ano. :-( |
|
|
J. Havelka 10.1.2019 8:27Re: Ve státě No, jeden demokrat povídal, že by volby nařídil, o sankcích nemluvil. Nevíte někdo jak je to v Belgii, při neúčasti v povinných volbách? |
|
|
R. Langer 10.1.2019 9:06Re: Ve státě No, každopádně by se zabránilo těm kecům o tom, kolik lidí vlastně že koho doopravdy volilo, a koho by určitě volili ti, kteří vůbec nevolili... ;-) |
|
|
P. Kmoníček 10.1.2019 8:11Dluh dr. Altnerovi Když referendum, tak by měla znít první otázka takto. Když někdo, po soudním rozhodnutí dluží peníze, musí je okamžitě zaplatit nebo ne ? |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 8:20Re: Dluh dr. Altnerovi A co takhle referendem omezit svobody dané ústavou? Nebo zrušit některé z povinností občana, třeba platit státu daně? Co takhle referendem rozhodnout neplacení si obrany státu, že ty peníze dáme chudým? No atd.! |
|
|
R. Langer 10.1.2019 8:24Re: Dluh dr. Altnerovi Já jsem pro. Vy z toho máte strach? |
|
|
M. Prokop 10.1.2019 8:26Re: Dluh dr. Altnerovi Strach bych z toho měl taky. Ovšem strach z nadkritického množství blbů, spíš než z toho, kterým způsobem se projeví. |
|
|
P. Kmoníček 10.1.2019 10:39Re: Dluh dr. Altnerovi Pane Langře, ani legraci si z toho nedělejte. Všichni bychom se divili čeho je český volič schopen. |
|
|
M. Prokop 10.1.2019 7:49To je zajímavé jak když se řekne nebo napíše referendum, okamžitě přijde řeč o EU nebo NATO. Co se týče brexitu, problém není v referendu, takové množství hlasujících by se dříve či později ozvalo i prostřednictvím klasických parlamentních procedur. Cameron to věděl, proto referendum vypsal dřív, než by se Konzervativci rozpadli. Problém je v tom, že poměry dospěly tak daleko, že už se lidé nenechali vystrašit hrůzami odchodu. Bude-li nám EU tak "prospívat", že už to občany nasere jako v GB, bude také jedno, zda referendum máme či nemáme. NATO je poněkud jiný případ, obklopeni nevýbojnými státy si blbci mohou namlouvat, že ho (zatím) nepotřebujeme. Ale ani existenci blbců referendum neřeší. |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 7:58Re: To je zajímavé Jak píši níže, referendum je úspěšné tehdy, jestli je přání o změnu na svém vrcholu. Když se trefí referendem do vrcholu té vlny, pak se změna uskuteční. Ovšem další vlna může výsledek předešlého referenda smést, protože vůle ke změně je vedena vlnami, jejich vrcholy. Furtreferendum je na nic, protože časem přestane být zájmem většiny se ho účastnit a snahy o výsledky referenda budou jen úzkou skupinou občanů. A bude se řešit v podstatě to samé, co dnes u zastupitelské demokracie s politickými stranami a hnutími. |
|
|
R. Langer 10.1.2019 8:01Re: To je zajímavé No, níže to píšete, ale stále je to hloupost. |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 8:05Re: To je zajímavé V jakém ohledu? |
|
|
R. Langer 10.1.2019 8:06Re: To je zajímavé V každém. |
|
|
P. Hlosta 10.1.2019 8:09Re: To je zajímavé Takže bez diskuze, že. |
|
|
J. Holíček 10.1.2019 8:18Re: To je zajímavé Nevšímejte si ho. :-)) |
