23.5.2024 | Svátek má Vladimír


Diskuse k článku

Referendum zase na přetřesu

Ústavně-právní výbor se bude nadále zabývat sociálnědemokratickým návrhem zákona o obecném referendu. Existuje ještě návrh komunistický a okamurovský, ty otevřeně cílí na vyvolání hysterie a následného referenda o vystoupení z Evropské unie a NATO. Obecné referendum je populistická úlitba pošetileému názoru, že referendum je jakási vyšší forma demokracie, protože „rozhodují přímo lidi“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Manda 10.1.2019 9:58

klinika

https://tv.idnes.cz/zive/primy-prenos-exekutor-vyklizi-kliniku-na-zizkove.V190110_083149_idnestv_stan

M. Prokop 10.1.2019 10:00

Re: klinika

Doufejme, že SŽDC nevyměkne. Už je to nějak příliš dlouho.

H. Omar 10.1.2019 10:03

Re: klinika

Měl začít v deset. :)))

P. Manda 10.1.2019 10:12

Re: klinika

už jsou vevnitř.

V. Pohlová 10.1.2019 10:12

Re: klinika

Odkud jste, pane Prokope. Já to měl na kliniku jednu zastávku devítkou. Od roku 90. Jak vypadá klinika dnes, nevím. Ale jak vypadala v roce 2002, vím přesně.

P. Hlosta 10.1.2019 10:13

Re: klinika

Kde je agresor považovaný za oběť, tam nepomůže ani exekutor. V Česku se "klinika" stala jakýmsi symbolem rebelství, kdy zřetelně je předvedené, jak to jde být mimo zákon. Jde to! I v posledních chvílích jsou na "klinice" v klidu, že je nikdo nebude mlátit, nebo svazovat násilím a odnášet do antona. Veřejnoprávní média jsou v pohotovosti, kdyby se někomu z agresorů stala křivda. I závislé médium tv.idnes.cz tomu dělá stafáž.

K. Janyška 10.1.2019 9:55

Referendum, pokud má vůbec být, musí být jen o nejvyšších

záležitostech národa a platné jen při vyšší, než 50 % účasti a pozor, při vyšším, než 50 procentním zisku pro ano nebo ne ze všech voličů. Nejen těch, kteří přišli.

Jinak je to rozhodnutí menšiny o většině a to není možné v nejzávažnéjších věcech připustit. Důsledky by mohly být fatální. Zároveň je to nejvyšší možná pojistka pro řádné zúřadování a položení argumentů na stůl ze všech stran a položení správné otázky.

Aby byly referendum a jeho otázka ještě legitimnější, klidně by bylo možno vypsat jakési předreferendum o otázce, kde by už nebyly regule tak přísné a mohly by platit ty zažité dnešní a které by rozhodlo samotnými voliči o otázce jim samotným "samopoložené", ne kýmsi bůhvíkým manipulativním... Dzp.

H. Omar 10.1.2019 10:05

Re: Referendum, pokud má vůbec být, musí být jen o nejvyšších

To by pak mohlo být i předpředreferendum předreferenda o jeho otázce a pak bychom se zacyklili...

Jinak ten počet hlas by skutečně měl být více než signifikantní...

P. Harabaska 10.1.2019 10:08

Re: Referendum, pokud má vůbec být,

Úvahy o oprávněnosti referenda vyznívají obzvlášť komicky, vezmeme-li v úvahu, jaké kvórum je při něm nezbytné pro závazné přijetí návrhu, a porovnáme je s kvórem potřebným pro přijetí zákonných norem parlamentem a především s tím, kolika hlasy může být při volbách do parlamentu zvolen ten vždy chytrý a nepochybně veřejného zájmu dbalý a zodpovědný demokratický zástupce lidu. Chacha! Třeskutých příkladů bychom našli až až!

K. Janyška 10.1.2019 10:19

Re: Referendum, pokud má vůbec být,

Špatné srovnání. Zákony jsou veřejným právem, tedy pravidly vládnutí a nemají okamžitý dopad do soukromých životů občanů. Ty řídí výhradně jediné právo pravé, právo soukromé, ne jejich zájmy. Jejich názory na správu věcí veřejných vyjadřují ve volbách, ne na úroveň soukromého práva... Dzp.

V. Církva 10.1.2019 10:19

Re: Referendum, pokud má vůbec být, musí být jen o nejvyšších

Shruba tak. Zkrátka jasně že referendum by mohla být dobrá věc. Jenže ti naši pitomci dokážou jen nějaký odfláknutý paskvil a omezený na stavbu cykloztezsky. Na to je škoda mrhat energií.

K. Janyška 10.1.2019 10:58

Re: Referendum, pokud má vůbec být, musí být jen o nejvyšších

Všichni jsou pitomci. Politici i voliči, v tom je problém... Dzp.

V. Pohlová 10.1.2019 9:51

Které weby jsou dezinformační?

Můj soused terorista. „Milý děda“ žil pro okamurovce a měl plán zapalovat muslimkyKoho by to snad zajímalo, tak zde: https://bit.ly/2FolZx5

M. Mikulec 10.1.2019 9:55

Re: Které weby jsou dezinformační?

Jsem rada, ze vedle me neziji lide, s kterymi se neda diskutovat a kteri hazi pietni kvetiny do kose. Havlovi nepoliticti politici chaosu.

V. Pohlová 10.1.2019 9:58

Re: Které weby jsou dezinformační?

Pietní květiny od agenta StB Babiše? Jsem rád, že nežiji vedle vás. Brzy byste skončila v nějakém léčebném ústavu.

V. Církva 10.1.2019 11:11

Re: Které weby jsou dezinformační?

Spíš přemýšlejte proč tomu dědovi Muslimové vadili. Zoufalá doba vyvolává zoufalé činy. V každém případě si položte otázku? Byl dřív Okamura nebo islámský terorismus? Zbláznil se dřív dědek nebo Merklová?

Co se týká květin a Babiše. Někdo tu nedávno psal o zprivatizování listopasu 1989. Taky mi to tak připadá. Byl jsem tehdy student a jako takový jsem považoval rok 1989 jako svátek a dobro všech občanů ČR. Když nás tehdy v týdnu po 17 listopadu zastavili policajti, nechali nás být. Je to proto i jejich svátek. Babiš dnes nechce komunismus, tak je to i jeho svátek. Havel má samozřejmě zásluhy, ale není to ani jen havlův svátek.

Jestli Vám to vadí udělejte si svůj soukromý svátek házení kytek do koše, ale ten náš si neprivatizujte.

B. Rameš 10.1.2019 9:48

Nedokáži se přimět k sdílení

Astonova vášnivého odporu k referendu. Co je špatného na tom, zeptat se lidí, co si o konkrétním tématu myslí? Návodné otázky se dají řešit dublováním ve smyslu negace, tedy například "Jste pro setrvání ČR v EU?" a "Jste pro odchod ČR z EU?", přičemž respondent musí odpovědět konzistentně na obě. Pochopitelně by se referendum mělo týkat jen politických rozhodnutí, nikoli technikálií nezbytných pro fungování státu (infrastruktura, armáda a bezpečnostní složky atd.). Popravdě si nedělám iluze o "moudrosti lidu", ale chceme tu demokracii bez přívlastků, nebo "tu naší"? BTW, volba prezidenta NENÍ referendum.

K. Janyška 10.1.2019 9:51

Re: Nedokáži se přimět k sdílení

Sdílení. Odporné módní slovo... Dzp.

B. Rameš 10.1.2019 11:04

Re: Nedokáži se přimět k sdílení

Ale ale, staré dobré sdílení ve smyslu "mít něco společného, podílet se na něčem" za internet a sociální sítě věru nemůže.

V. Pohlová 10.1.2019 9:57

Re: Nedokáži se přimět k sdílení

Já jsem pro test inteligence při vydání úřední obálky. Tři jednoduché otázky. Například:

Co je větší, Čína nebo Vatikán.

Jsou státy začleněné do EU v Evropě?

Umíte si spočítat, jak vám pomohlo zvýšení důchodu při inflaci (tady zvolte): 1%, 10%, 30%

M. Prokop 10.1.2019 10:02

Re: Nedokáži se přimět k sdílení

Nebo dát obálku a pětistovku (třeba). Platný hlas je jen s tou pětistovkou v obálce v urně. :-P

V. Pohlová 10.1.2019 10:05

Re: Nedokáži se přimět k sdílení

:)

K. Janyška 10.1.2019 10:04

Re: Nedokáži se přimět k sdílení

A co ECHO 24, Arnošte ?

Vyhodili mě odsud jak prašivého kompozitivního psa stejně jako z iDnes, Aktuálně.cz, Parlamentních listů atd, prý jim svým špičkovým věděním odháním jejich hloupé diskutéry. Tebe jsem také z ECHO 24 odehnal nebo jsi tam i tady a onde ? Dzp.

V. Pohlová 10.1.2019 10:07

Re: Nedokáži se přimět k sdílení

Neodkláněj Janyško. Já tě vyhodit nenechal. Horší bylo, že jsem pravidelně dělal pitomce z Ovčáčka. A ten napsal oficiální žádost o mou blokaci.

K. Janyška 10.1.2019 10:11

Re: Nedokáži se přimět k sdílení

Tomu nevěřím, odkláněči... Dzp.

V. Pohlová 10.1.2019 10:18

Re: Nedokáži se přimět k sdílení

Je mi jedno, čemu věříš. Z tvého sociálního důchodu mě neživíš, tak nepřepínej.

P. Harabaska 10.1.2019 9:59

Re: Nedokáži se přimět k sdílení

Upřímně řečeno, ke třem Astonovým důvodům proč referendum NE, bylo by lze nalézt nejméně stejný počet důvodů proč referendum ANO (tedy Yes, Jawohl, aby nebylo mýlky). Jako by nás náš slavný parlament již několikrát nepřesvědčil, že jeho závěry jsou přinejmenším stejně - řekněme slušně - slaboduché jako závěry vyplývající z toho imaginárního referenda, jehož se přesvědčení autentičtí demokraté (z nichž tak mnozí dříve byli stejně přesvědčenými komunisty) tak bojí.

K. Janyška 10.1.2019 10:06

Re: Nedokáži se přimět k sdílení

Protože pracuje v demokracii a ne v demarchii. A je to tak blbě všude na světě a lidi o tom nic nevědí a ničí sami sebe... Dzp.

J. Vintr 10.1.2019 9:48

Právě o vystoupení z EU by referendum mělo být

A jak přišel Aston na tu blbost, že brexit je chyba? Pokud Britové opravdu ten psychopatický totalitní spolek opustí a ukáže se názorně, že to jde a není to žádná katastrofa, jak se snaží ti šmejdi z Bruselu lidem namluvit, bude to ten nejpozitivnější počin v politice v posledních letech

A doufám, že tento příklad budou brzy následovat další státy.

V. Církva 10.1.2019 9:45

Co se týká prezidenta a referenda

Neviděl bych problém v jejich existenci ale realizaci - ty pojistky. Prostě jako všechno v politice, nápad dobrý, realizace odfláknutá Na jedné straně je pravda že i Zeman by měl být korigován ústavním soudem i parlamentem. Na druhé straně ať mi někdo napíše jak by řešil výsledky voleb kdy Ano nechce vládu bez Babiše a ostatní strany bez Babiše vládu nesestaví. Svým způsobem vděčíme Zemanovi za alespoň nějakou vládu, která odmítne Marakesh a jedná.

Totéž poatí o referendu. Jsem pro jakékoliv referendum a především o mezinárodních smlouvách, řešit v referendu cyklostezsku či nádraží je OK ale nejde o život. Referendum jako vystoupení z EU může vyžadovat 2/3 pro klidně i 3/4 nebo opakování po 1/2 roce. Nadpoloviční většinu učastníků voleb, cokoliv. Inspirovat se dá švýcarským modelem, ale ne jeho tupým přepisem ale konzultací výhod/nevýhodna slabin.

Pro referendum jsem proto, že politiku stále drží elity nedostatečně zodpovídající voličům, odstřihnuté od voličů i zkorumpované. Proti je samozřejmě stádovitost lidu. Jenže stádovitost je evidentně i u politiků a dokonce mám pocit že inteligence politiků je pod průměrem. Pak je referendum nejlepší řešení.